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Forum "Mechanik" - Doppler-Effekt
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Doppler-Effekt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:22 Sa 25.04.2009
Autor: princess116

Aufgabe
Ein Zug fährt mit einer Geschwindigkeit [mm] v=20\bruch{m}{s} [/mm] afu einen Tunnel zu und stößt einen Pfeifton der Frequenz f = 500 Hz aus.
a) In welcher Frequenz hört ein Streckenposten das Pfeifen des herannahenden Zuges?
b) In welcher Frequenz hören der Posten bzw. ein Reisender im Zug das von der Felswand reflektierte Echo?

Hi,
also a) ist ja ganz einfach, in die Formel [mm] f_{E}=\bruch{f_{S}}{(1-\bruch{v}{c})} [/mm] einsetzen und dann kommt da 531,25 Hz raus.
Aber bei b) verstehe ich nicht, wie das funktionieren soll, also ich meine, der Zug fährt ja immer noch gleich schnell und der Reisende im Zug bewegt sich ja mit dem Zug...und was soll das mit dem Echo? Also was verändert das?
Danke schon mal für eure Hilfe :-)
Gruß, princess116

        
Bezug
Doppler-Effekt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:17 Sa 25.04.2009
Autor: hotblack

Hallo,
> Ein Zug fährt mit einer Geschwindigkeit [mm]v=20\bruch{m}{s}[/mm]
> afu einen Tunnel zu und stößt einen Pfeifton der Frequenz f
> = 500 Hz aus.
>  a) In welcher Frequenz hört ein Streckenposten das Pfeifen
> des herannahenden Zuges?
>  b) In welcher Frequenz hören der Posten bzw. ein Reisender
> im Zug das von der Felswand reflektierte Echo?
>  Hi,
>  also a) ist ja ganz einfach, in die Formel
> [mm]f_{E}=\bruch{f_{S}}{(1-\bruch{v}{c})}[/mm] einsetzen und dann
> kommt da 531,25 Hz raus.

Ist soweit ich sehen kann richtig.

>  Aber bei b) verstehe ich nicht, wie das funktionieren
> soll, also ich meine, der Zug fährt ja immer noch gleich
> schnell und der Reisende im Zug bewegt sich ja mit dem
> Zug...und was soll das mit dem Echo? Also was verändert
> das?

Das Echo verändert so einiges, nämlich die Schallquelle. Beim Echo ist die Schallquelle nämlich in Ruhe, wobei hier einmal der Streckenposten betrachtet wird, der sich ja auch in Ruhe befindet und einmal ein Reisender im Zug der sich eben nicht in Ruhe befindet.
Und da berechnet man die resultierende Frequenz mit [mm]f' = f\left(1+\bruch{v}{c}\right)[/mm]
Jetzt musst Du Dir nur noch Gedanken um den Streckenposten machen, in welcher Frequenz hört der wohl das Echo?

Grüße,
hotblack

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Doppler-Effekt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:54 Sa 25.04.2009
Autor: princess116

Hi,
also ist das jetzt einfach die Situation, dass sich nicht der Sender, sondern der Empfänger bewegt (bei dem Reisenden) und bei dem Streckenposten bewegt sich gar nichts und er hört die gleich Frequenz, die der Zug abgegeben hat?
Also das Echo verändert auch nicht die Frequenz oder so???
Hoffe, ich habe das jetzt richtig verstanden.
Danke für deine Hilfe.
Gruß princess116

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Bezug
Doppler-Effekt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:06 Sa 25.04.2009
Autor: hotblack


> Hi,
>  also ist das jetzt einfach die Situation, dass sich nicht
> der Sender, sondern der Empfänger bewegt (bei dem
> Reisenden) und bei dem Streckenposten bewegt sich gar
> nichts und er hört die gleich Frequenz, die der Zug
> abgegeben hat?

Erstmal stimmt es das jetzt der Empfänger bewegt ist und der Streckenposten sich gar nicht bewegt.
Aber er(der Streckenposten) hört nicht die Frequenz die der Zug abgegeben hat, sondern das E c h o von dem was an der Felswand angekommen ist.

>  Also das Echo verändert auch nicht die Frequenz oder
> so???

Das Echo verändert gar nichts, es wirft den Schall mit der gleichen Frequenz zurück. Und was ist da vorher angekommen?

Gruß,
hotblack

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Bezug
Doppler-Effekt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:10 Sa 25.04.2009
Autor: princess116

Hi,
ich glaube ich habe das jetzt verstanden, bei der Wand kommt natürlich nicht die gleich Frequenz an, die der Zug abgibt, weil der Zug sich ja bewegt und die Wand nicht. Und diese wird dann von der Wand unverändert als Echo zurückgegeben. Müsste also das gleiche, wie bei a) sein?!?
Dankeschön
Gruß

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Bezug
Doppler-Effekt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:16 Sa 25.04.2009
Autor: leduart

Hallo
Ja, wenn du es so meinst, dass die Wand die 531Hz von a) sendet, der Zug bewegt sich auf diese Schallquelle zu.
Also sowas wie doppelter Dopplereffekt.
Gruss leduart

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Doppler-Effekt: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:19 Sa 25.04.2009
Autor: princess116

Supi, Dankeschön euch beiden =)
Gruß

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