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Forum "Wahrscheinlichkeitsrechnung" - Drehscheibe
Drehscheibe < Wahrscheinlichkeit < Stochastik < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
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Drehscheibe: Wahrscheinlichkeit
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:19 Fr 05.06.2009
Autor: KingK89

Aufgabe
Auf einer Drehscheibe sind 4 Zahlen:
1=>50% der scheibe
2=>12,5% der scheibe
3=>12,5% der scheibe
0=>25% der scheibe

Es wird 2 mal an der Scheibe gedreht,
a) Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit eine Primzahl zu erdrehen?
b) Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit eine zahl zu drehen, die durch 4 teilbar ist?
c) Baumdiagramm zeichnen!

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Ich habe bei b eine Wahrscheinlichkeit von 10,93% stimmt das?
Baumdiagramm kann ich, aber zur sicherheit...
wie man a macht weiß ich nicht.....

        
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Drehscheibe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:22 Fr 05.06.2009
Autor: ms2008de

Hallo,
Das Ergebnis bei a) ist falsch, aber entscheidend ist, dass du hinschreibst wie du vorgegangen bist. Einfach ne Zahl hinschreiben kann jeder!
Des weiteren können die Angaben nicht stimmen: 50%+50%+12,5%+12,5% macht eine Scheibe mit 125%
Viele Grüße

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Drehscheibe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:28 Fr 05.06.2009
Autor: KingK89

zu b) ich habe gerechnet:
Möglichkeiten des Drehens:00,01,02,03,10,11,12,13,20,21,22,23,30,31,32,33

dann hab ich gerechnte: 50/100*12,5/100+12.5/100*25/100+12.5/100*12.5/100=0,1093=>10,93%

Warum stimmt das nicht?


Habe die null falsch prozentual betitelt. es sind statt50% nur 25 %

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Drehscheibe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:46 Fr 05.06.2009
Autor: ms2008de

Warum das nicht stimmt is ganz einfach:
Erstens 0,5*0,125, das ist nur eine Möglichkeit und zwar entweder 12, 21, 13 oder 31
Bei 0,125* 0,25 genauso, das is entweder 02, 03, 20, oder 30 aber nich alle 4 Möglichkeiten auf einmal.
Zuletzt gehört 0,125*0,125 hier gar nich zu den Möglichkeiten, denn es ist gefragt mit welcher Wk bei 2 Drehs genau eine der Zahlen Primzahl ist, und nicht beide, selbst wenn es beide wären, wär das wieder der gleiche Fehler wie schon zuvor, du hättest entweder die Möglichkeit 23 oder die Möglichkeit 32, aber nich beide gleichzeitig erfasst damit.

Viele Grüße

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Drehscheibe: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:50 Fr 05.06.2009
Autor: ms2008de

Sorry, hab jetz die Antwort so geschrieben, dass genau eine der Zahlen eine Primzahl ist

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Drehscheibe: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:52 Fr 05.06.2009
Autor: rabilein1


> ..., denn es ist gefragt mit welcher Wk bei  
> 2 Drehs genau eine der Zahlen Primzahl ist

Scheinbar nicht.  Siehe weiter unten im Thread

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Drehscheibe: Unklare Fragestellung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:37 Fr 05.06.2009
Autor: rabilein1


> Es wird 2 mal an der Scheibe gedreht,
> a) Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit eine Primzahl zu erdrehen?

Was ist gemeint:
Soll die Summe der zwei Drehungen eine Primzahl ergeben?
Soll man genau einmal eine Primzahl drehen?
Soll man mindestens einmal eine Primzahl drehen?

Solange solch schwammige Fragen gestellt werden, ist es kein Wunder, dass niemand die Aufgaeb lösen kann.


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Drehscheibe: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:41 Fr 05.06.2009
Autor: KingK89

Summe der zwei Drehungen soll eine Primzahl ergeben!Sorry

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Drehscheibe: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:55 Fr 05.06.2009
Autor: ms2008de

Dann schreib doch mal alle Möglichkeiten hin, bei denen die Summe von den 2 Drehungen eine primzahl ergibt,

Viele Grüße

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Drehscheibe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:58 Fr 05.06.2009
Autor: KingK89

Das sind: 02,03,11,13,23,31!?!

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Drehscheibe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:03 Fr 05.06.2009
Autor: ms2008de

Seit wann ist 4 eine Primzahl?
Also die Möglichkeiten sind wohl eher: 02,03,11,12,20,21,23,30,32

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Drehscheibe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:14 Fr 05.06.2009
Autor: KingK89

4 hatte ich doch gar nicht geschrieben.......

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Drehscheibe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:20 Fr 05.06.2009
Autor: ms2008de

Du hast geschrieben 13 und 31, und laut deiner Aufgabenstellung soll die Summe der 2 Zahlen eine Primzahl ergeben, das wäre 4, also was nun?

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Drehscheibe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:25 Fr 05.06.2009
Autor: KingK89

Sorry, natürlcih mein Fehler; also man dreht 2 mal an der Scheibe, die jeweiligen zahlen die gedreht werden setz man zusammen, also, man dreht eine 1 und ne3 mach 13! Oder man dreht ne2 und ne 3, macht 23!
Sorry das ich mich so schlecht ausdrücke, aber das sind meine ersten versuche im Internet......

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Drehscheibe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:29 Fr 05.06.2009
Autor: ms2008de

Also meinst du, der erste Dreh soll mal 10 genommen werden,und der 2. einfach gewertet und hinzuaddiert werden, und diese Summe soll eine Primzahl ergeben? Sag das doch gleich!

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Drehscheibe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:34 Fr 05.06.2009
Autor: KingK89

NEEEEEEEEEEIN! Beide Zahlen nur einfach! Dreh ne 3 und ne 1 hatse 31 drehste ne 2 und ne 1 macht 21, drehste 0 und 1 haste 01!
ICh bin so undeutlich.......

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Drehscheibe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:00 Fr 05.06.2009
Autor: ms2008de

ja also: 3*10+1 macht 31 und 2*10+1 macht 21 , du verwirrst hier alle total

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Drehscheibe: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:06 Fr 05.06.2009
Autor: KingK89

Nein, nix multiplizieren, einfach die jewiligen zahlen zusammensetzen!
1.Dreh:            2.Dreh:
0                         0             00
0                         1             01
0                         2             02
0                         3             03
1                         0             10
1                         1             11
1                         2             12
1                         3             13
2                         0             20
2                         1             21
2                         2             22
2                         3             23
3                         0             30
3                         1             31
3                         2             32
3                         3             33

jetzt verständlich?

Bezug
                                                                                                        
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Drehscheibe: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:09 Fr 05.06.2009
Autor: ms2008de

Wenn ich den ersten Wurf mit 10 multipliziere und den 2. Wurf addiere dann hab ich immer noch die selbe zusammengesetzte Zahl wie du

Bezug
                                                                                                                
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Drehscheibe: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:15 Fr 05.06.2009
Autor: KingK89

stimmt, aber wie gehts dann weiter?

Bezug
                                        
Bezug
Drehscheibe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:26 Fr 05.06.2009
Autor: ms2008de

Dann berechne einfach für jede Möglichkeit die Wk und addier diese Wk´s, dann hast dus

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Drehscheibe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:02 Fr 05.06.2009
Autor: KingK89

Mit dieser Formel $ P \ = \ [mm] \bruch{\text{günstige Ereignisse}}{\text{mögliche Ereignisse}} [/mm] $  ?

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Drehscheibe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:04 Fr 05.06.2009
Autor: himbeersenf

Nein, das geht nur, wenn alle Ereignisse gleich wahrscheinlich sind, also wenn es sich um ein Laplace Experiment handelt. In diesem Fall gilt aber beispielsweise P(0/1) = 0,25*0.5 [mm] \not= [/mm] 0,25*0,125 = P(0/2).
Es bleibt dir also nichts anderes übrig, als die W'keiten alle einzeln auszurechen, also für die ganzen Ereignisse (0/2),(0/3),(1/1),(1/2),(2/0),(2/1),(2/3),(3/0),(3/2) getrennt und dann zusammenzuzählen.

Bezug
                                                                
Bezug
Drehscheibe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:15 Fr 05.06.2009
Autor: KingK89

Ist wohl untergegangen, es soll nur die wkeit berechnet werden, welche durch 4 teilbar ist!
Also (1 2) (2 0) (3 2)  richtig?Weil ja von den Möglcihkeiten nur 12 ,20 und 32 durch 4 teilbar sind richtig?

Bezug
                                                                        
Bezug
Drehscheibe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:23 Fr 05.06.2009
Autor: himbeersenf

Stimmt, ich war ein bisschen durcheinandergekommen in dem Gewusel.

Bezug
                                                                                
Bezug
Drehscheibe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:18 Fr 05.06.2009
Autor: KingK89

Wie geht das bei diesen Möglichkeiten? Könnte jemand die 1. vormachen und ich dann den rest nach?

Bezug
                                                                                        
Bezug
Drehscheibe: Tipp
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:26 Sa 06.06.2009
Autor: twarncke

b) Zahlen, die durch 4 teilbar sind, sind 12, 20 und 32.
p(1)=0,5 und p(2)=0,125 => p(12)=p(1)*p(2)=0,0625

Die Gesamtwahrscheinlichkeit für eine Zahl, die durch 4 teilbar ist, ist nach diesem Schema p(12)+p(20)+p(32), also weniger als Deine 10,93%.

Bezug
                                                                                                
Bezug
Drehscheibe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:16 Sa 06.06.2009
Autor: KingK89

P(12)=0,0625
p(20)=0,03125
p(32)=0,015625
=0.109375=>10,93% oder nicht?

Bezug
                                                                                                        
Bezug
Drehscheibe: sieht gut aus
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:23 Sa 06.06.2009
Autor: Loddar

Hallo KingK!


[ok]


Gruß
Loddar


Bezug
        
Bezug
Drehscheibe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:38 Sa 06.06.2009
Autor: KingK89

a) Primzahlen:02 03 11 23 13 31
p(0 2)=0.25*0.125=0,03125
03=0,03125
11=0.25
23=0,015625
13=0,0625
31=0.0625

=>0,45=45% richtig?

Bezug
                
Bezug
Drehscheibe: richtig
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:45 Sa 06.06.2009
Autor: Loddar

Hallo KingK!


Das sieht richtig aus. Schreibe aber ruhig noch eine Stelle mehr dazu.


Gruß
Loddar


Bezug
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