www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Chemie" - Dringend Hilfe benötigt
Dringend Hilfe benötigt < Chemie < Naturwiss. < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Chemie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Dringend Hilfe benötigt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:32 Fr 01.05.2009
Autor: Dinker

Guten Abend

Scheinbar ist ein grosses Problem der Säuren die Kalkempfindlichkeit:

Es steht da folgendes: "Kalkempfindlichkeit: Weil die Kalzium und Magnesiumsalze der Fettsäure schwerlöslich sind, fällt in hartem Wasser ein Teild er Seifen-Anionen als unlösliche Kalkseifen aus. "

Zuerst mal eine Grundsatzfrage:
Im Wasser halten sich Seifenanionen und Natriumkationen resp. Kalziumkationen auf? Durch die entgegengesetzte Ladung ziehen sie sich an? Aber sie werden doch auch vom Wasser angezogen? Das Ionengitter wird doch vom Wasser zerstört, so dass die Seifenanionen wie auch Natriumkationen frei beweglich sind?

Warum sind sie nun schwerlöslich? Ist das wegem dem langen Kohlenwasserstoffrest der Seifenanionen?

Danke
Gruss Dinker





        
Bezug
Dringend Hilfe benötigt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:48 Fr 01.05.2009
Autor: Martinius

Hallo Dinker,

> Guten Abend
>  
> Scheinbar ist ein grosses Problem der Säuren die
> Kalkempfindlichkeit:
>  
> Es steht da folgendes: "Kalkempfindlichkeit: Weil die
> Kalzium und Magnesiumsalze der Fettsäure schwerlöslich
> sind, fällt in hartem Wasser ein Teild er Seifen-Anionen
> als unlösliche Kalkseifen aus. "
>  
> Zuerst mal eine Grundsatzfrage:
>  Im Wasser halten sich Seifenanionen und Natriumkationen
> resp. Kalziumkationen auf?


Im Wasser halten sich auch [mm] Ca^{2+}-Ionen [/mm] auf und [mm] Mg^{2+} [/mm] und [mm] Na^{+}. [/mm] Das kannst Du auf jeder Mineralwasserflasche lesen.

Je härter das Wasser (in ° deutscher Härte (in Deutschland)), desto mehr [mm] Ca^{2+} [/mm] und [mm] Mg^{2+} [/mm] sind in Lösung.

Wenn sich Seifenanionen in Wasser aufhalten, dann hast Du Seifenwasser.


>Durch die entgegengesetzte

> Ladung ziehen sie sich an?


Ja.



>Aber sie werden doch auch vom

> Wasser angezogen?


Ja.



>Das Ionengitter wird doch vom Wasser

> zerstört, so dass die Seifenanionen wie auch
> Natriumkationen frei beweglich sind?



Wessen Ionengitter? Bei Natriumseifen würde ich zögern von einem Ionengitter zu sprechen, da der Großteil der Seifenanionen hydrophobe KW-Reste darstellt.


  

> Warum sind sie nun schwerlöslich? Ist das wegem dem langen
> Kohlenwasserstoffrest der Seifenanionen?



Offensichtlich ist das Löslichkeitsprodukt von Calcium- und Magnesiumseifen sehr gering; von Natrium- und Kaliumseifen nicht so gering.


  

> Danke
>  Gruss Dinker
>  
>
>
>  

LG, Martinius


Bezug
                
Bezug
Dringend Hilfe benötigt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:20 Sa 02.05.2009
Autor: Dinker

Kann man das so sagen?
For that reason the application from Hypnipaedia teaching should be ruled by law.

Danke
Gruss DInker

Bezug
                        
Bezug
Dringend Hilfe benötigt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:00 Sa 02.05.2009
Autor: Martinius

Hallo Dinker,

> Kann man das so sagen?
>  For that reason the application from Hypnipaedia teaching
> should be ruled by law.
>  
> Danke
>  Gruss DInker


Was hat denn das mit Chemie zu tun? Bist Du im thread verrutscht?

For that reason hypnopaedical teaching should be restrictet by government.

Meinst Du das?

LG, Martinius

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Chemie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de