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(Frage) beantwortet  | | Datum: | 14:13 Mi 07.07.2010 | | Autor: | domerich |
| Aufgabe | also ich habe einen Pneumatikschlauch mit einem Druckmesser. Daran angeschlossen ist ein Kolben der eine Scheibe nach unten fährt. Wenn die Scheibe eine Hand einklemmt sollte eine maximale Kraft von 150N auf sie wirken.
Schlauchinnendurchmesser 4mm |
also ich bin zu blöd das auszurechnen ...
P=|F|/A so habe ich gerechnet
mit der fläche habe ich die querschnittsfläche vom pneumatikschlauch angenommen
also A=pi [mm] r^2
[/mm]
= [mm] 2^2*\pi 10^{-6 }m^2
[/mm]
ich komme da auf 120 bar wenn 1 bar = 10^-5 pascal
wo ist mein logikfehler? danke
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(Antwort) fertig  | | Datum: | 14:31 Mi 07.07.2010 | | Autor: | ONeill |
Hi!
> ich komme da auf 120 bar wenn 1 bar = 10^-5 pascal
1 [mm] bar=10^5 [/mm] Pa
Gruß Christian
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 10:56 Do 08.07.2010 | | Autor: | domerich |
ja schreibfehler.
also nochmal. ein druckmesser zeigt den druck in bar an an einem schlauchstück mit einem innendurchmesser von 4 mm.
der schlauch treibt einen hubzylinder per schaltventil, der eine kraft von 150 Newton ausüben soll.
wie groß muss der druck sein auf dem schlauch, denn dann auch der messer anzeigt? ich komme auf [mm] 1.19*10^7 [/mm] Pa was ja wohl nicht sein kann?
P=F/A und als A habe ich 4*Pi*10^-6
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(Antwort) fertig | | Datum: | 11:25 Do 08.07.2010 | | Autor: | M.Rex |
Hallo.
Wenn ich das richtig sehe, hast du den Durchmesser des Kreises als Kreisraduis verwandt.
Es gilt aber: [mm] A=\pi*\bruch{d^{2}}{4}
[/mm]
Also:
[mm] F=\bruch{150\left[N\right]}{\pi*\bruch{(4*10^{-3}\left[m\right])^{2}}{4}}=\bruch{4*150}{0,004^{2}\pi}\bruch{N}{m^{2}}\approx1193662Pa=119,3bar
[/mm]
Marius
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 12:05 Do 08.07.2010 | | Autor: | domerich |
das kann ich leider nicht nachvollziehen
es gilt auch A = \ Pi [mm] r^2 [/mm] daher [mm] 2^2 [/mm] Pi = 4 pi
also ist [mm] pi(2*10^-3)^2 [/mm] = 4*10^-6 m² oder? du kommst doch auf genau das gleiche (nicht gerundete) ergebnis -_-
jedenfalls scheint mir das ergebnis falsch, 120bar ist wahnsinnig viel und 150N nicht so besonders viel
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Guten Tag,
alle bisherigen Antworten (also auch deine eigene) sind meiner Meinung nach richtig.
Bedenke einfach, dass der Schlauch sehr klein ist. Einen Fahrradreifen bringt man nicht auf so hohe Drücke (um die 4 bar) - einen Rennreifen immerhin auf 10 bar - der errechnete Druck scheint also ungewöhnlich.
Doch 4mm Durchmesser sind sehr wenig und mit einem solchen Reifen würde ich auch nicht fahren wollen.
Es kann natürlich auch sein, dass in deiner Aufgabe noch etwas anderes gegeben ist.
Denn wenn der Kolben einen größeren Querschnitt hat, dann braucht man auch nicht einen so hohen Druck. Druck und Querschnittsfläche sind ja indirekt proportional zueinander, wie aus deiner benutzen Formel klar zu erkennen ist.
Dieses Prinzip kennt man auch vom Auto. Besonders leistungsfähige Motoren haben sehr große Kolben, somit eine große Fläche, und daraus resultierend recht viel Kraft. Bei Traktoren ist das sehr eindrucksvoll zu sehen.
So viel zu meinen Ideen zum Thema. Viel Erfolg noch bei der Aufgabe,
Roland.
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(Antwort) fertig | | Datum: | 15:42 Do 08.07.2010 | | Autor: | leduart |
Hallo
Hast du mal die Löcher im Fussboden gesehen die Schuhe mit Absatzdurchmesser von deinen 4mm machen? Dein Durchmesser ist im Verhältnis zu der wirkenden Kraft sehr klein! Also ist der Wert des Drucks völlig plausibel. hast du schon mal nen pneumatischen Wagenheber benutzt, damit kann man mit größerem Durchmesser als deinen 4mm mit weniger Kraft als 150N nen wagen von 2t hochheben! Denk dran wär der Durchmesser 4cm, wär der Druck nur 1/100 so hoch! bei 0.4mm 100 mal so gross!
Gruss leduart
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Hallo an alle,
dennoch: 120 bar Luftdruck sind eine ganz schöne Hausmarke, möglicherweise ist das hier "bloß" ein theoretisches Beispiel, und keine reale technische Anwendung, erscheint mir sonst auch zu viel Druck, da sind wir ja im Hydraulikbereich...
Gruß Christian
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 18:18 Do 08.07.2010 | | Autor: | domerich |
danke euch :)
is garkeine aufgabe sondern ich hab die maschine bei der arbeit stehen und der typ von der betriebssicherheit will das wissen.
also das teil ist selber gebaut. ich stelle mich grad blöd an ich weiß.
was ist, wenn der kolben des zylinders eine viel größere fläche als der schlauchdurchmesser hat, ändert das denn etwas an der kraft die z.b. 1 bar in meinem kleineren schlauch hat?
in etwa so, trifft oben also die luft auf den koblen der den zylinder ausfahren lassen würde. also druck ist ja kraft durch fläche. aber ist der druck konstant? ich hätte gesagt wenn plötzlich der schlauch größer wird fällt der druck entsprechend ab, wenn man ihn an der größeren stelle messen würde...
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Hallo,
> danke euch :)
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> is garkeine aufgabe sondern ich hab die maschine bei der
> arbeit stehen und der typ von der betriebssicherheit will
> das wissen.
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> also das teil ist selber gebaut. ich stelle mich grad blöd
> an ich weiß.
>
> was ist, wenn der kolben des zylinders eine viel größere
> fläche als der schlauchdurchmesser hat, ändert das denn
> etwas an der kraft die z.b. 1 bar in meinem kleineren
> schlauch hat?
>
>
> in etwa so, trifft oben also die luft auf den koblen der
> den zylinder ausfahren lassen würde. also druck ist ja
> kraft durch fläche. aber ist der druck konstant? ich
> hätte gesagt wenn plötzlich der schlauch größer wird
> fällt der druck entsprechend ab, wenn man ihn an der
> größeren stelle messen würde...
nar das ist nicht so! Druck breitet sich in geschlossenen Behältnissen gleichförmig und allseitig aus.....massgebend ist demnach die Fläche des Kolbens, auf die der Druck wirkt...wenn die größer ist als die des Schlauches, dann hat sich das Problem wohl geklärt oder? Wenn das einigermassen passt, sollten da so um die 10bar rauskommen...
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>
Gruß Christian
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 10:35 Fr 09.07.2010 | | Autor: | domerich |
was du alles weißt :)
also habe den kolbendurchmesser nachgeguckt, 25mm ist der laut festo.
ich denke dass das die relevante größe ist.
ergo meine rechnung
10^-5 * [mm] 150/(0.25*25^2*pi*10^-6) [/mm] =~ 3 bar
ich denke das stimmt ganz gut, habe ein datenblatt gefunden und da steht für 6 bar 295N
wieder was gelernt :) hoffe ihr auch :) danke
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> was du alles weißt :)
ich lese ja auch viel ![[lol]](/images/smileys/lol.gif "[lol]")
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> also habe den kolbendurchmesser nachgeguckt, 25mm ist der
> laut festo.
> ich denke dass das die relevante größe ist.
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> ergo meine rechnung
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> 10^-5 * [mm]150/(0.25*25^2*pi*10^-6)[/mm] =~ 3 bar
na bitte, das kommt doch schon viel eher hin
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> ich denke das stimmt ganz gut, habe ein datenblatt gefunden
> und da steht für 6 bar 295N
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> wieder was gelernt :) hoffe ihr auch :) danke
Gruß Christian
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