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Forum "Geraden und Ebenen" - Eckkoordinaten Pyramide
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Eckkoordinaten Pyramide: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:04 So 05.09.2010
Autor: Teresa_C

Aufgabe
Die Basispunkte einer rechteckigen Pyramide A(-1/2/3), B(x/-2/0), C(4/y/z) und D liegen in der Ebene: 2x - 5y + 6z = d

Die Spitze S liegt senkrecht über dem Eckpunkt D auf der Geraden X = (7/-18/20) + t(4/5/-1).

ges: Eckpunkte und das Volumen der Pyramide

Ich komme bei der Aufgabe einfach nicht voran.

1.) um den Eckpunkt D zu erhalten muss ich doch einfach nur die Gerade mit der Ebene schneiden, oder? wenn ich sie aber schneide bekomme ich ja 2 Variablen (t und d)heraus.

2.) kann ich mir die restlichen Eckpunkte so ausrechnen:
zb.: Eckpunkt B

B = A + AB

AB = B - A = (x/-2/0) - (-1/2/3) = (x+1/-4/-3)

B = (-1/2/3) + (x+1/-4/-3) = (-1+x+1/-2/0)

Nur wie bekomm ich x? Oder ist dieses Ausrechnen von B eh falsch?

VIELEN DANK im Voraus

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Eckkoordinaten Pyramide: Hinweise
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:39 So 05.09.2010
Autor: Loddar

Hallo Teresa!


Bestimme durch Einsetzen der A-Koordinaten die Unbekannte [mm]d_[/mm] der Ebenengleichung.

Damit kannst Du auch anschließend den Punkt [mm]D_[/mm] ermitteln, da in der Bestimmungsgleichung nur noch eine Unbekannte [mm]t_[/mm] auftritt.

Auch Punkt [mm]B_[/mm] lässt sich nun durch Einsetzen in die Ebenengleichung bestimmen.


Für die restlichen Eckpunkte solltest Du nun bedenken, dass die Grundfläche ein Rechteck sein soll. Es muss also gelten:
[mm]\overrightarrow{AB} \ = \ \overrightarrow{DC}[/mm]
[mm]\overrightarrow{AD} \ = \ \overrightarrow{BC}[/mm]


Gruß
Loddar




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Bezug
Eckkoordinaten Pyramide: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:59 So 05.09.2010
Autor: Teresa_C

Danke für die rasche Antwort.

1) Also ich habe A in die Ebene eingesetzt, habe für d = 6 rausbekommen.

2) Habe dann B in die Ebene eingesetzt, für x = -5 rausbekommen -> B (-5/-2/0)

3) dann die ebene mit der gerade geschnitten, für t = 218/23 rausbekommen.

t in die Gerade eingesetzt
-> D ((1033/23) / (676/23) / (242/23))

4) C hab ich mir dann so ausgerechnet:
B + [mm] \overrightarrow{AD} [/mm] = C

[mm] \overrightarrow{AD} [/mm] = ((1056/23) / (630/23) / (173/23))

C = ((941/23) / (676/23) / (173/23))

5) wenn ich aber [mm] \overrightarrow{AB} [/mm] = [mm] \overrightarrow{DC}, [/mm] also mir den Betrag von beiden ausrechne, bekomme ich für Betrag von [mm] \overrightarrow{AB} [/mm] = [mm] \wurzel{41} [/mm]
und für den Betrag von [mm] \overrightarrow{DC} [/mm] = 5

Wo hab ich den Fehler gemacht? Bei mir kommt ja nicht [mm] \overrightarrow{AB} [/mm] = [mm] \overrightarrow{DC} [/mm]

Wieder Vielen DANK im Voraus!!!!

Bezug
                        
Bezug
Eckkoordinaten Pyramide: erste Korrekturen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:07 So 05.09.2010
Autor: Loddar

Hallo Teresa!


> 1) Also ich habe A in die Ebene eingesetzt, habe für d = 6
> rausbekommen.

[ok]


> 2) Habe dann B in die Ebene eingesetzt, für x = -5
> rausbekommen -> B (-5/-2/0)

[notok] Rechne nochmals nach. Ich erhalte: [mm]x_B \ = \ -2[/mm] .


Gruß
Loddar



Bezug
                                
Bezug
Eckkoordinaten Pyramide: Korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:17 So 05.09.2010
Autor: Teresa_C

Danke, stimmt
Bekomme für B (-2/-2/0)

Trotzdem stimmt bei mir der Betrag von [mm] \overrightarrow{AB} [/mm] nicht. Bekomme ja dann [mm] \wurzel{26} [/mm] raus.

Bezug
                                        
Bezug
Eckkoordinaten Pyramide: erhalte ich auch
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:02 So 05.09.2010
Autor: Loddar

Hallo Teresa!


> Trotzdem stimmt bei mir der Betrag von [mm]\overrightarrow{AB}[/mm] nicht.
> Bekomme ja dann [mm]\wurzel{26}[/mm] raus.  

Das erhalte ich auch. Was stört Dich daran?


Gruß
Loddar



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Bezug
Eckkoordinaten Pyramide: Anmerkung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:14 So 05.09.2010
Autor: Loddar

Hallo Teresa!


Ich habe mir nochmals die Aufgabenstellung durchgelesen. Durch den Schnitt der Ebene mit der genannten Gleichung erhält man nicht den Punkt $D_$ .


Gruß
Loddar



Bezug
                        
Bezug
Eckkoordinaten Pyramide: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:27 So 05.09.2010
Autor: Teresa_C

Wie bekomme ich dann den Eckpunkt D?

Bezug
                                
Bezug
Eckkoordinaten Pyramide: erst B
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:05 So 05.09.2010
Autor: Loddar

Hallo Teresa!


Bestimme zzunächst [mm]C_[/mm] . Es muss gelten:

[mm]\overrightarrow{AB} \ \perp \ \overrightarrow{BC} \ \ \gdw \ \ \overrightarrow{AB}*\overrightarrow{BC} \ = \ 0[/mm]

Zudem muss [mm]C_[/mm] ebenfalls in der genannten Ebene liegen.


Gruß
Loddar



Bezug
                                        
Bezug
Eckkoordinaten Pyramide: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:25 So 05.09.2010
Autor: Teresa_C

So danke, habe jetzt C und D herausbekommen.
C(4/-2/-2)

D(5/2/1)

jetzt hab ich aber eine neue Frage:

Wie bekomm ich S (die Spitze)?

Die Spitze liegt ja senkrecht über dem Eckpunkt D.

Bezug
                                                
Bezug
Eckkoordinaten Pyramide: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:27 So 05.09.2010
Autor: abakus


> So danke, habe jetzt C und D herausbekommen.
> C(4/-2/-2)
>  
> D(5/2/1)
>  
> jetzt hab ich aber eine neue Frage:
>
> Wie bekomm ich S (die Spitze)?
>  
> Die Spitze liegt ja senkrecht über dem Eckpunkt D.

Also solltest du eine Gerade durch D legen, die senkrecht auf der Ebene steht. Verwende als Richtungsvektor dieser Geraden den Normalenvektor der Ebene.
(Warum?)
Gruß Abakus


Bezug
                                                        
Bezug
Eckkoordinaten Pyramide: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:34 So 05.09.2010
Autor: Teresa_C

g: X = (5/2/1) + t(2/-5/6)

Stimmt diese Gerade?
Und wie kann ich dann S berechnen?

Bezug
                                                                
Bezug
Eckkoordinaten Pyramide: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:47 So 05.09.2010
Autor: MathePower

Hallo [mm] Teresa_C, [/mm]

> g: X = (5/2/1) + t(2/-5/6)


[mm]g: \overrightarrow{x} = \pmat{5 \\ 2 \\ 1} + t \pmat{2 \\ -5 \\ 6}[/mm]


>  
> Stimmt diese Gerade?


Ja.


>  Und wie kann ich dann S berechnen?


Schneide jetzt diese Gerade mit der  gegebenen Geraden

[mm]h:\overrightarrow{x}=\pmat{7 \\ -18 \\ 20} + s \pmat{4 \\ 5 \\ -1}[/mm]


Gruss
MathePower

Bezug
                                                                        
Bezug
Eckkoordinaten Pyramide: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:42 So 05.09.2010
Autor: Teresa_C

DANKE

Also ich hab mir nun das Volumen ausgerechnet mit
V = 1/3 [mm] \* |\vec{a} [/mm] x [mm] \vec{b}|\* [/mm] h

V = 260

und dann ist noch der Neigungswinkel der Kante AS zu berechnen.
Ich habe da S senkrecht auf D steht, ja ein rechtwinkliges Dreick SDA
Kann ich mir den Winkel mit [mm] tan\alpha [/mm] = G/A ausrechnen??
Ich würde für den Winkel 14,65 rausbekommen

Bezug
                                                                                
Bezug
Eckkoordinaten Pyramide: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:28 So 05.09.2010
Autor: MathePower

Hallo Teresa_C,

> DANKE
>  
> Also ich hab mir nun das Volumen ausgerechnet mit
> V = 1/3 [mm]\* |\vec{a}[/mm] x [mm]\vec{b}|\*[/mm] h
>  
> V = 260


[ok]


>
> und dann ist noch der Neigungswinkel der Kante AS zu


Neigungswinkel der Kante AS gegenüber ...


> berechnen.
>  Ich habe da S senkrecht auf D steht, ja ein rechtwinkliges


Doch wohl,  AD steht senkrecht auf DS.


> Dreick SDA
> Kann ich mir den Winkel mit [mm]tan\alpha[/mm] = G/A ausrechnen??
>  Ich würde für den Winkel 14,65 rausbekommen


Gruss
MathePower

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