www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Lineare Algebra - Eigenwerte" - Eigenwerte - 3x3 Matrix
Eigenwerte - 3x3 Matrix < Eigenwerte < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Eigenwerte"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Eigenwerte - 3x3 Matrix: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:48 Mi 09.07.2008
Autor: Floid

Aufgabe
Berechnen sie alle Eigenwerte und Eigenvektoren der Matrix

A = [mm] \pmat{ 1 & -3 & 0 \\ -3 & 1 & 0 \\ 0 & 0 & -3} [/mm]

So, ich berechne also erstmal die Determinante.

so ich brauch also det [mm] (A-\lambda [/mm] I)

Ich entwickle nach Spalte 3

bekomme also

0*blabla + 0*blabla + [mm] (-3-\lambda)(-1)^{3+3} \pmat{ 1-\lambda & -3 \\ -3 & 1-\lambda } [/mm]

weiterhin

[mm] (-3-\lambda)(-1)^{3+3}(\lambda²-2\lambda-8) [/mm]

Am Ende

[mm] -\lambda³+\lambda²+14\lambda+24 [/mm]

wenn ich das also 0 setze komm ich nich weiter, ist etwas komisch für ein "akademisches Beispiel" lt. Funkyplot is die nullstelle bei 4,88.
Sehr schräg.
Ich hoffe mich kann jemand berichtigen und mir erklären wie ich EW und EV bekomme.


Danke Flo.

        
Bezug
Eigenwerte - 3x3 Matrix: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:06 Mi 09.07.2008
Autor: Herby

Hallo Florian,

du hast einen Vorzeichenfehler drin, dein char. Polynom muss:

[mm] p(\lambda)=-\lambda^3\red{-}\lambda^2+14+24 [/mm]

heißen.

Liebe Grüße
Herby

Bezug
                
Bezug
Eigenwerte - 3x3 Matrix: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:11 Mi 09.07.2008
Autor: Floid

Super. Passiert mir immer wieder. Ich seh gleich x=-2 als 1. Nullstelle. Dann krieg ich den Rest auch.
Wie gehe ich jetzt bei den Eigenvektoren vor ? Davon hab ich noch nich so viel Ahnung...

Bezug
                        
Bezug
Eigenwerte - 3x3 Matrix: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:22 Mi 09.07.2008
Autor: Herby

Hallo,

du musst nur die Eigenwerte nach und nach (also immer nur einen) in die Matrix einsetzen und anschließend das homogene Gleichungssystem jeweils lösen. Das sollte bei den ganzen Nullen kein Problem sein. Wenn da sowas wie (nur ein Beispiel!):

[mm] 3x_2=0 [/mm] auftaucht, dann kannst du z.B. über [mm] x_1 [/mm] frei verfügen [mm] (x_1 [/mm] taucht ja nicht auf) und [mm] x_1=k [/mm] setzen usw.

Probier' es mal :-)


Lg
Herby

Bezug
                                
Bezug
Eigenwerte - 3x3 Matrix: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:52 Mi 09.07.2008
Autor: Floid

ich raff es nicht.

ich komm einmal auf

[mm] \vektor{1 \\ 1 \\ 0} [/mm]

und zweimal auf

[mm] \vektor{t \\ t \\ 0} [/mm]

wobei t frei wählbar ist.

soll heissen es kam ab und an

-3x-3y = 0
-3x-3y = 0
als GLS
o.ä.

Bezug
                                        
Bezug
Eigenwerte - 3x3 Matrix: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:26 Mi 09.07.2008
Autor: Herby

Hi,

> ich raff es nicht.
>  
> ich komm einmal auf
>  
> [mm]\vektor{1 \\ 1 \\ 0}[/mm]

[ok] <-- die Frage ist hier: für welchen EW kommst du da drauf? Und normieren kannst du noch.

> und zweimal auf
>  
> [mm]\vektor{t \\ t \\ 0}[/mm]
>  
> wobei t frei wählbar ist.

nein, das stimmt nicht.


> soll heissen es kam ab und an
>  
> -3x-3y = 0
>  -3x-3y = 0

und -7z=0  (nichts unterschlagen bitte ;-))

ja, das habe ich auch und hier ist z.B. -x=y und z=0. Damit bekommst du den Eigenvektor:

[mm] \vec{x_2}=\vektor{-1\\1\\0} [/mm] oder auch den normierten EV

[mm] \vec{x_2^{\*}}=\bruch{1}{\wurze{2}}\vektor{-1\\1\\0} [/mm]

----

der letzte EV ist recht simpel

4x-3y=0
-3x+4y=0
0x+0y+0z=0

damit kannst du für [mm] z=\alpha [/mm] alles einsetzen; x und y müssen 0 sein und erhältst mit [mm] \alpha=1 [/mm]

[mm] \vec{x_3}=1*\vektor{0\\0\\1}=\vektor{0\\0\\1} [/mm]


ok soweit?


Lg
Herby

Bezug
                                                
Bezug
Eigenwerte - 3x3 Matrix: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:33 Mi 09.07.2008
Autor: Floid

Alles klar. Ich glaub jetzt hab ich es raus. Ich hab nur noch nie so eine Aufgabe gerechnet - deshalb das unverständnis.

Ist es prinzipiell üblich die Vektoren zu normieren ? - Ich werd es künftig einfach tun.


Vielen dank für deine Mühen.

Bezug
                                                        
Bezug
Eigenwerte - 3x3 Matrix: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:42 Mi 09.07.2008
Autor: Herby

Hallo,

> Alles klar. Ich glaub jetzt hab ich es raus. Ich hab nur
> noch nie so eine Aufgabe gerechnet - deshalb das
> unverständnis.
>  
> Ist es prinzipiell üblich die Vektoren zu normieren ? -

was heißt üblich. Es gibt Dozenten, die wollen das so haben, ich habe es mir so angewöhnt - es ist aber nicht zwingend vorgeschrieben, da du ja die Parameter ohnehin frei wählen kannst.

> Ich werd es künftig einfach tun.

Schaden tut es nicht :-)

>
> Vielen dank für deine Mühen.

kein Problem [hut]


Lg
Herby

Bezug
        
Bezug
Eigenwerte - 3x3 Matrix: Zusatz
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:15 Mi 09.07.2008
Autor: Herby

Hallo Flo,

übrigens:

> Berechnen sie alle Eigenwerte und Eigenvektoren der Matrix
>  
> A = [mm]\pmat{ 1 & -3 & 0 \\ -3 & 1 & 0 \\ 0 & 0 & -3}[/mm]
>  So, ich
> berechne also erstmal die Determinante.
>  
> so ich brauch also det [mm](A-\lambda[/mm] I)
>  
> Ich entwickle nach Spalte 3
>  
> bekomme also
>  
> 0*blabla + 0*blabla + [mm](-3-\lambda)(-1)^{3+3} \pmat{ 1-\lambda & -3 \\ -3 & 1-\lambda }[/mm]
>  
> weiterhin
>  
> [mm](-3-\lambda)(-1)^{3+3}(\lambda²-2\lambda-8)[/mm]

hier könntest du doch schon aufhören, denn:

[mm] (-3-\lambda)=-(\lambda+3) [/mm]   <- dein erster Wert und

[mm] (\lambda^2-2\lambda-8)=(\lambda-4)*(\lambda+2) [/mm]  <- die anderen beiden.



Lg
Herby

Bezug
                
Bezug
Eigenwerte - 3x3 Matrix: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:20 Mi 09.07.2008
Autor: Floid

stimmt. ich muss unbedingt üben, das ich sowas sehe. da kann man sich einiges ersparen.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Eigenwerte"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de