www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Uni-Lineare Algebra" - Eindeutigkeit
Eindeutigkeit < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Eindeutigkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:00 Sa 25.11.2006
Autor: roadrunnerms

hallo, ich komme bei der aufgabe einfach auf garnichts:

Sei V ein Vektorraum und sei U´ein affiner Unterraum, d.h. es existiert ein Unterraum U [mm] \subset [/mm]    V
und ein Vektor x [mm] \in [/mm] V mit U'= x+U := {x +u | u [mm] \in [/mm] U}
Zeigen Sie, dass der Unterraum U, der
zu U´ gehört, eindeutig bestimmt ist  ????
Gilt dies auch für den Vektor x [mm] \in [/mm] V  ?????

schonmal danke für die hilfe

        
Bezug
Eindeutigkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 07:51 So 26.11.2006
Autor: angela.h.b.


> hallo, ich komme bei der aufgabe einfach auf garnichts:
>  
> Sei V ein Vektorraum und sei U´ein affiner Unterraum, d.h.
> es existiert ein Unterraum U [mm]\subset[/mm]    V
>  und ein Vektor x [mm]\in[/mm]Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

V mit U'= x+U := {x +u | u [mm]\in[/mm]Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

U}

>   Zeigen Sie, dass der Unterraum U, der
>  zu U´ gehört, eindeutig bestimmt ist  ????
>  Gilt dies auch für den Vektor x [mm]\in[/mm] V  ?????
>  
> schonmal danke für die hilfe

Hallo,

nimm an, daß U' zwei Darstellungen hat.

U'=x+U   und U'=x''+U''.

Angenommen, U [mm] \not=U''. [/mm]
Dann gibt es ein   mit [mm] y\in [/mm] U \ U'' oder [mm] y\in [/mm] U'' \ U.
Sei [mm] y\in [/mm] U \ U''.
Es ist x+y [mm] \in [/mm] U'
Nun mußt Du ein bißchen mit den beiden Darstellungen von U' spielen und einen Widerspruch erzeugen.

Gruß v. Angela

Bezug
                
Bezug
Eindeutigkeit: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:24 So 26.11.2006
Autor: roadrunnerms

ok.
also muss ich jetzt nachweisen, dass x+U=x´´+U´´
nur dann existiert, wenn x=x´´ und  U=U´´
da ich anfangs annehme U not= U´´ kann also nur ein widerspruch folgen.
hab ich des richtig verstanden.
aber ich komme leider nicht drauf, wie es aussehen soll, bzw. wie es rechnierisch aussieht.


Bezug
                        
Bezug
Eindeutigkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:04 So 26.11.2006
Autor: angela.h.b.


> ok.
>  also muss ich jetzt nachweisen, dass x+U=x´´+U´´
>  nur dann existiert, wenn x=x´´ und  U=U´´

Zunächst einmal, daß daraus folgt, daß U=U''.

Das mit x=x'' kommt erst später. Es gilt übrigens nicht.

Hast Du eigentlich eine Vorstellung von einem affinen Unterraum?
Eher nicht, würd' ich raten. Deshalb ein kleines Beispiel (bitte aufzeichnen!):

Der [mm] \IR^2, [/mm] den du Dir als Koordinatenebene vorstellen kannst, ist ja ein Vektorraum. Nimm Dir als Unterraum U nun eine beliebige Gerade durch den Nullpunkt, etwa die von [mm] \vektor{4 \\ 5} [/mm] aufgespannte Gerade [mm] U=<\vektor{4 \\ 5}> [/mm] (oder wie oft in der Schule geschrieben U: [mm] \vektor{x \\ y}=\lambda\vektor{4 \\ 5}, \lambda \in \IR.) [/mm]

Einen affinen unterraum bekommst Du, wenn Du diese Gerade an einen beliebigen Punkt "anheftest", etwa an [mm] x=\vektor{1 \\ 2}. [/mm] Dein affiner Unterraum ist dann die Gerade durch [mm] \vektor{1 \\ 2} [/mm] in Richtung [mm] \vektor{4 \\ 5}, [/mm] in der Schule haben wir geschrieben [mm] \vektor{x \\ y}=\vektor{1 \\ 2}+\lambda\vektor{4 \\ 5}. [/mm]    Aufgepaßt: diese Gerade ist KEIN Untervektorraum von [mm] \IR^2. [/mm] (Wieso?)

Wenn Du nun dieses Bild vor Augen hast, solltest Du entscheiden können, ob x zwangsläufig gleich x'' sein muß.
Ich hoffe auch, daß Du beim Anblick dieses Bildes das Gefühl bekommst, daß Du nur mit diesem einen Unterraum U genau diese Gerade bauen kannst.

So, nun zurück zum Beweis:

>Angenommen,
>U'=x+U   und U'=x''+U''
>und U $ [mm] \not=U''. [/mm] $

>Dann gibt es ein   mit $ [mm] y\in [/mm] $ U \ U'' oder $ [mm] y\in [/mm] $ U'' \ U.
>Sei $ [mm] y\in [/mm] $ U \ U''.
>Es ist x+y $ [mm] \in [/mm] $ U'

Also ist x+y [mm] \in [/mm] x''+U''

==> y [mm] \in [/mm] (x''-x)+U''

Weil [mm] y\not\in [/mm] U'' folgt hieraus x-x'' [mm] \not\in [/mm] ???

==> [mm] x\not\in [/mm] ???

Es ist aber ??? . Widerspruch.

Die Für die x=x''?-Geschichte laß Dich vom Bild inspirieren.

Gruß v. Angela








>  da ich anfangs annehme U not= U´´ kann also nur ein
> widerspruch folgen.
>  hab ich des richtig verstanden.
> aber ich komme leider nicht drauf, wie es aussehen soll,
> bzw. wie es rechnierisch aussieht.
>  


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de