www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Lineare Abbildungen" - Einschränk. d. lin. Abbildung
Einschränk. d. lin. Abbildung < Abbildungen < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Abbildungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Einschränk. d. lin. Abbildung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:45 So 27.03.2011
Autor: Zukku

Aufgabe
Gegeben ist die Matrix [mm] A=\pmat{ 1 & 4 & 7\\2&5&8\\3&6&9}. [/mm]
Hat man nun eine Basis B1 im Zeilenraum der Matrix gewählt, und eine Basis  B2im Spaltenraum gewählt, gibt es eine zugehörige 2x2-Matrix, welche die Einschränkung der linearen Abbildung "x geht über in A*x auf Z(A)" beschreibt.

Was ist damit gemeint? Was ist die Einschränkung der linearen Abbildung? Und wie kommt man auf eine 2x2-Matrix?

Meine Idee war, die beiden Basen aufzustellen, d. h. ich nehme für den Zeilenraum die ersten beiden Zeilen und für den Spaltenraum die ersten beiden Spalten, und dann die Basiswechselmatrix aufzustellen. Aber wie komme ich auf eine 2x2-Matrix?

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Einschränk. d. lin. Abbildung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:24 So 27.03.2011
Autor: kamaleonti

Moin zukku,
[mm] \qquad [/mm] [willkommenmr]

> Gegeben ist die Matrix [mm]A=\pmat{ 1 & 4 & 7\\2&5&8\\3&6&9}.[/mm]
>  
> Hat man nun eine Basis B1 im Zeilenraum der Matrix
> gewählt, und eine Basis  B2im Spaltenraum gewählt, gibt
> es eine zugehörige 2x2-Matrix, welche die Einschränkung
> der linearen Abbildung "x geht über in A*x auf Z(A)"
> beschreibt.
>  Was ist damit gemeint? Was ist die Einschränkung der
> linearen Abbildung? Und wie kommt man auf eine 2x2-Matrix?

Der Zeilenraum Z(A) ist ein (offenbar zweidimensionaler) Unterraum des [mm] \IR^3 [/mm] (unter der Annahme, dass [mm] \IR [/mm] der zugrundeliegende Körper ist).
Bestimme eine Basis [mm] b_1,b_2 [/mm] des Zeilenraums.
Durch die Bilder dieser Basisvektoren wird die Einschränkung der linearen Abbildung auf Z(A) eindeutig bestimmst:
[mm] \qquad $b_1\mapsto A*b_1, \qquad b_2\mapsto A*b_2$ [/mm]
Finde die Koordinatenvektoren der Bilder von [mm] b_1 [/mm] und [mm] b_2 [/mm] bezüglich der von dir gefundenen Basis [mm] c_1, c_2 [/mm] des Bildes/ Spaltenraums der Matrix A. Dabei handelt es sich um [mm] 2\times1 [/mm] Vektoren. Diese sind die Spaltenvektoren der neuen [mm] 2\times2 [/mm] Abbildungsmatrix.

>  
> Meine Idee war, die beiden Basen aufzustellen, d. h. ich
> nehme für den Zeilenraum die ersten beiden Zeilen und für
> den Spaltenraum die ersten beiden Spalten, und dann die
> Basiswechselmatrix aufzustellen. Aber wie komme ich auf
> eine 2x2-Matrix?
>  
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.

LG

Bezug
                
Bezug
Einschränk. d. lin. Abbildung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:01 So 27.03.2011
Autor: Zukku

Zuerst mal danke für deine Antwort, ich bin mir aber noch nicht ganz sicher, ob ich sie verstanden habe.
[mm] {b_1, b_2} [/mm] sei eine Basis meines Zeilenraumes, ich wähle die Basis [mm] {\vektor{1\\4\\7}, \vektor{2\\5\\8}} [/mm] und [mm] {c_1, c_2} [/mm] die Basis meines Zeilenraumes, ich wähle [mm] {\vektor{1\\2\\3}, \vektor{4\\5\\6}}. [/mm]
Nun habe ich [mm] A*\vektor{1\\4\\7} [/mm] und [mm] A*\vektor{2\\5\\8} [/mm] berechnet, ich komme auf [mm] d_{1}=\vektor{64\\78\\90} [/mm] und [mm] d_{2}=\vektor{78\\93\\108}. [/mm] Diese beiden Vektoren sind also diese Einschränkung.

Und jetzt? Jetzt berechne ich das Bild dieser Vektoren bzgl. der Matrix, die aus den Spalten besteht, also [mm] \pmat{1&4\\2&5\\3&6}? [/mm] Aber wie soll das gehen? Das kann ich doch nicht mit [mm] d_{1} [/mm] und [mm] d_{2} [/mm] multiplizieren? Oder soll ich die Matrix als [mm] \pmat{1&2&3\\4$&5&6} [/mm] auffassen?
Mir ist die ganze Sache noch sehr unklar..

Bezug
                        
Bezug
Einschränk. d. lin. Abbildung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:31 So 27.03.2011
Autor: kamaleonti

Hallo zukku,
> Zuerst mal danke für deine Antwort, ich bin mir aber noch
> nicht ganz sicher, ob ich sie verstanden habe.
>  [mm]{b_1, b_2}[/mm] sei eine Basis meines Zeilenraumes, ich wähle
> die Basis [mm]{\vektor{1\\4\\7}, \vektor{2\\5\\8}}[/mm] und [mm]{c_1, c_2}[/mm]
> die Basis meines Zeilenraumes, ich wähle
> [mm]{\vektor{1\\2\\3}, \vektor{4\\5\\6}}.[/mm]

Man kann auch einfachere Basisvektoren wählen. Das vereinfacht die Rechnung erheblich. Siehe unten.

>  Nun habe ich
> [mm]A*\vektor{1\\4\\7}[/mm] und [mm]A*\vektor{2\\5\\8}[/mm] berechnet, ich
> komme auf [mm]d_{1}=\vektor{64\\78\\90}[/mm] und
> [mm]d_{2}=\vektor{78\\93\\108}.[/mm] Diese beiden Vektoren sind also diese Einschränkung.

Nope. Weißt du was die Einschränkung einer Funktion ist? Da wird der Definitionsbereich eingeschränkt. Hier war der ursprünglich Definitionsbereich [mm] \IR^3. [/mm] Jetzt ist der Definitionsbereich nur noch der Zeilenraum [mm] Z(A)\subset\IR^3. [/mm]

Die Ergebnisse hab ich nicht überprüft, such dir erstmal einfachere Basisvektoren. Zum Beispiel bilden [mm] b_1=(1,1,1)^T [/mm] und [mm] b_2=(0,1,2)^T [/mm] eine 'schoene' Basis des Zeilenraums.
Auch für den Spaltenraum (=Bild) kannst du dir eine einfache Basis raussuchen. Zum Beispiel [mm] c_1=(1,1,1)^T [/mm] und [mm] c_2=(0,1,2)^T. [/mm] Überzeug dich davon!
Wie du siehst ist das sogar die gleiche Basis (!). Was lernst du daraus? Genau: Zeilen- und Spaltenraum sind identisch!

>  
> Und jetzt? Jetzt berechne ich das Bild dieser Vektoren
> bzgl. der Matrix, die aus den Spalten besteht, also
> [mm]\pmat{1&4\\2&5\\3&6}?[/mm] Aber wie soll das gehen? Das kann ich
> doch nicht mit [mm]d_{1}[/mm] und [mm]d_{2}[/mm] multiplizieren? Oder soll
> ich die Matrix als [mm]\pmat{1&2&3\\4$&5&6}[/mm] auffassen?

Weit gefehlt ...

>  Mir ist die ganze Sache noch sehr unklar..

Dann solltest du unbedingt deine Unterlagen zur Hand nehmen.

Ich zeige dir die erste Spalte der Matrix. Als Basen verwende ich wie oben [mm] B=C=\{b_1,b_2\}=\{c_1,c_2\} [/mm]

Es ist [mm] A*b_1=A*(1,1,1)^T=(12,15,18)^T=12*(1,1,1)^T+3*(0,1,2)^T=12*c_1+3*c_2 [/mm]
Der Koordinatenvektor des Bildes von [mm] A*b_1 [/mm] bezüglich unserer Basis ist folglich [mm] (12,3)^T. [/mm] Also ist das der erste Spaltenvektor unserer gesuchten [mm] 2\times2 [/mm] Matrix.
Jetzt bestimme du den zweiten Spaltenvektor.

LG


Bezug
                                
Bezug
Einschränk. d. lin. Abbildung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:09 Mo 28.03.2011
Autor: Zukku

Der wäre dann [18; 3], richtig?

Weiß noch nicht ob mir die Sache ganz klar ist, muss sie nochmals nachdenken..

Bezug
                                        
Bezug
Einschränk. d. lin. Abbildung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:30 Mo 28.03.2011
Autor: MathePower

Hallo Zukku,

> Der wäre dann [18; 3], richtig?


Ja. [ok]


>  
> Weiß noch nicht ob mir die Sache ganz klar ist, muss sie
> nochmals nachdenken..


Gruss
MathePower

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Abbildungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de