www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Uni-Lineare Algebra" - Endlich erzeugte Ideale
Endlich erzeugte Ideale < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Endlich erzeugte Ideale: Frage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:23 Mo 22.11.2004
Autor: Sunni

Hallo an alle!
Ich habe eine Aufgabe, die ich nicht verstehe. Also:

Betrachte die Menge [mm] C^{\infty}(lR) [/mm] der beliebig oft differenzierbaren Funktion f: lR [mm] \to [/mm] lR. Durch punktweise Addition und Multiplikation wird
[mm] C^{\infty}(lR) [/mm] zu einem Ring. Zeige, dass
{f [mm] \in C^{\infty}(lR) [/mm] ; f(n)=0 für alle n [mm] \in [/mm] ganze Zahlen} [mm] \subset [/mm]
[mm] C^{\infty} [/mm] (lR)
ein Ideal ist, aber nicht endlich erzeugt ist.

Mit lR meine ich die reellen Zahlen.
Ich weiß, was ich tun muss, um zu zeigen, dass [mm] C^{\infty} [/mm] (lR) ein Ring ist. Ich kann wohl auch zeigen, dass das Angegebene ein Ideal ist. Ich weiß aber nicht, wie ich zeigen soll, dass es nicht endl. erzeugt ist.
Kann mir jemand helfen?
Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Endlich erzeugte Ideale: "Linear unabhängig"
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:54 Di 23.11.2004
Autor: Gnometech

Gruß!

Für Ideale ist ein Erzeugendensystem genau so definiert wie für Vektorräume - der einzige Unterschied ist, dass keine Skalare als Koeffizienten vorkommen, sondern andere Funktionen.

Es reicht also, wenn Du ein (unendliches) System von Funktionen angibst, von denen keine durch eine Kombination der anderen erzeugt werden kann - denn dann brauchst Du jede einzelne, es kann also kein endliches Erzeugendensystem geben.

Als solche Funktionen kommen doch in Frage solche, die konstant 0 sind, außer zwischen zwei ganzen Zahlen - da müssen sie jeweils ungleich 0 sein. Im stetigen Fall reichen hierbei Zacken, im [mm] $C^{\infty}$ [/mm] Fall muß man etwas basteln - experimentiere mit der Exponentialfunktion! (Z.B. sind bei [mm] $e^{-\frac{1}{x^2}}$ [/mm] alle Ableitungen in 0 gleich 0)

Viel Erfolg!

Lars

Bezug
                
Bezug
Endlich erzeugte Ideale: Nachfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:03 Di 23.11.2004
Autor: Sunni

Danke für den Tipp!
Leider weiß ich immer noch nicht, was ich eigentlich suche:
Ein Erzeugendensystem aus Funktionen, die zwischen den ganzen Zahlen Werte besitzen und sonst null sind, hast du geschrieben.
Aber wo ist den der Unterschied zwischen diesem Fall mit [mm] C{\infty} [/mm] und dem stetigen Fall - also wozu die Ableitungen?
Vielen Dank für die Mühe!!!

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Bezug
                        
Bezug
Endlich erzeugte Ideale: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:21 Fr 26.11.2004
Autor: Julius

Hallo Sunni!

Da wir uns ein Ideal auf [mm] $C^{\infty}$ [/mm] anschauen, muss natürlich auch die gesuchte Teilmenge aus [mm] $C^{\infty}$ [/mm] sein.

Ich habe mir mal Lars Tipp zu Herzen genommen und die folgende Funktionenfamilie [mm] $(f_n)_{n \in \IZ}$ [/mm] aus dem Ideal betrachtet:

Für alle $n [mm] \in \IZ$ [/mm] sei

[mm] $f_n(x):= \left\{ \begin{array}{ccc} (x-n-1) \cdot (x-n) \cdot e^{-\frac{1}{(x-n)^2} - \frac{1}{(x-n-1)^2}} & , & n \le x \le n+1,\\[5pt] 0 & , & \mbox{sonst}. \end{array} \right.$ [/mm]

Man überzeugt sich davon, dass [mm] $f_n \in C^{\infty}$ [/mm] ist.

Offenbar lässt sich kein [mm] $f_n$ [/mm] aus den anderen [mm] $f_m$ [/mm] $(m [mm] \in \IZ, [/mm] m [mm] \ne [/mm] n)$ erzeugen, da diese ja alle im Intervall $[n,n+1]$ verschwinden.

Viele Grüße
Julius

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de