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Forum "Stochastik" - Ereignisse berechnen
Ereignisse berechnen < Stochastik < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
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Ereignisse berechnen: Verständnisproblem
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:51 Mo 31.03.2008
Autor: banana-rica

Aufgabe
Hallo! Ich kapier das nicht so recht bestimmte Ereignisse zu berechnen:

z.B.:Es geht um Menschen, die mit p=0,1 die Promillegrenze überschreiten(Alkoholsünder sind). Es wird eine Kontrolle an n=20 Personen durchgeführt -->  (Bernoulli-Versuch)
E: der erste ermittelte Alkoholsünder sitzt im letzten oder vorletzten kontrollierten Auto.
Bei der Lösung steht: P(E)= 0,9^18*0,1+0,9^19*0,1 =1,9%

Warum muss man denn hier nich wie es sons üblich ist bei der Bernoulliformel n über k "dazurechnen"?

E2: genau zwei Alkoholsünder ermüittelt werden und diese auch noch in den zwei aufeinander folgenden Kontrollen erfasst werden.
Bei der Lösung steht: [mm] P(E2)=19*0,1^2*0,9^18=2,9% [/mm]
warum muss ich hier mal 19 machen? also das steht bestimmt für das aufeinanderfolgen, aber tortzdem leuchtet es mir nicht ein!


Ich verstehe die oben aufgeführte Aufgabe(nlösung) nicht!






Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.



        
Bezug
Ereignisse berechnen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:57 Mo 31.03.2008
Autor: Maggons

Hallo!

Das liegt einfach daran, dass n über k für die Permutation sorgt; es gibt ja mehrere Möglichkeiten für eine bestimmte Verteilung.

Wenn du hier noch mit n über k gerechnet hättest, wäre die feste Stelle in der Kette "nicht mehr wichtig".
Hier ist die Reihenfolge wichtig; zunächst müssen 18 bzw. 19 nicht alkoholisierte gefunden werden.

Ich kann leider nichts mit deiner Lösung anfangen; ich persönlich hätte einfach "die kontrollierten Personen gebündelt".

Die Wkt., dass 2 aufeinanderfolgende Fahrer alkoholisiert sind, wäre 0,01.
Das nun in einer Bernoullikette mit n=10 und k=1 wäre für mich eine logische antwort.

Lg



Bezug
        
Bezug
Ereignisse berechnen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:15 Di 01.04.2008
Autor: Teufel

Hi!

Das mit dem *19 liegt daran, dass du 19 Möglichkeiten hast, 2 aufeinanderfolgende Besoffene in die Reihe von 20 Fahrern einzusortieren!

Denn wenn 2 hintereinander herausgefischt werden sollen, kann es der 1. und der 2. sein, der 2. un 3., der 3. und 4., ..., der 18. und 19., der 19. und der 20.

Wenn du das so machen würdest und zählen würdest, würdest du auf die 19 kommen! Aber es reicht auch, wenn du statt 20 Fahrer nur 5 betrachtest, so kannst du dir das auch gut klar machen!


Bezug
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