www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Uni-Stochastik" - Erwartungswert,Verteilung,Vari
Erwartungswert,Verteilung,Vari < Stochastik < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Stochastik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Erwartungswert,Verteilung,Vari: Tipp,korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:09 Sa 10.01.2015
Autor: LGS

Aufgabe
Seien [mm] $X_1,...,X_n$unabhängig [/mm] und identisch verteilt mit

[mm] $P(X_1=-1)=q [/mm] $  und [mm] $P(X_1)=1-q$ [/mm]

Ferner sei

[mm] $Y_i [/mm] := [mm] max\{X_i,X_{i+1}\} [/mm] $ für  $1 [mm] \leq [/mm] i [mm] \leq [/mm] n-1$

$a)$ Bestimmen sie Verteilung,Erwartungswert und Varainz von [mm] $Y_1,...,Y_{n-1}.$ [/mm]

$b)$ Bestimmen sie Verteilung von $Z:= [mm] Y_1Y_2. [/mm] $ Betrachten sie anschließend [mm] $Cov(Y_i,Y_j) [/mm] $  für $1 [mm] \leq [/mm] i,j [mm] \leq [/mm] n-1$

zur a)

ich hab mir gedacht,dass die Verteliung von [mm] $Y_1,...,Y_{n-1}.$ [/mm] Multinominal ist.

Ich hab mir das so geacht. [mm] X_1 [/mm] ist ja Binomial verteilt,da
[mm] $P(X_1=-1)=q [/mm] $  und [mm] $P(X_1)=1-q$ [/mm] sein kann. Das gleiche gilt für [mm] X_2,X_3 [/mm] bis [mm] X_n. [/mm] Da dachte ich,dass [mm] Y_1,...,Y_n, [/mm] weil es halt mehrere Ausgangsmöglichkeiten gibt.



        
Bezug
Erwartungswert,Verteilung,Vari: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:17 Mo 12.01.2015
Autor: DieAcht

Hallo LGS!


> [mm]P(X_1=-1)=q[/mm]  und [mm]P(X_1)=1-q[/mm]

Der letzte Ausdruck macht leider nicht viel Sinn.


Gruß
DieAcht

Bezug
                
Bezug
Erwartungswert,Verteilung,Vari: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:30 Di 13.01.2015
Autor: LGS

Hallo die Acht,


sorry dann muss ich mich verschrieben haben ich korriegiere das selbstverständlich sofort

also $ [mm] P(X_1=-1)=q [/mm] $  und $ [mm] P(X_1=1)=1-q [/mm] $


so steht's auf dem frewiligen Arbeitsblatt :)


Bezug
        
Bezug
Erwartungswert,Verteilung,Vari: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:46 Di 13.01.2015
Autor: luis52


> Seien [mm]X_1,...,X_n[/mm]unabhängig und identisch verteilt mit
>  
> [mm]P(X_1=-1)=q[/mm]  und [mm]P(X_1=1)=1-q[/mm]
>  
> Ferner sei
>
> [mm]Y_i := max\{X_i,X_{i+1}\}[/mm] für  [mm]1 \leq i \leq n-1[/mm]
>  
> [mm]a)[/mm] Bestimmen sie Verteilung,Erwartungswert und Varainz von
> [mm]Y_1,...,Y_{n-1}.[/mm]


Moin, *ich* lese die Aufgabe so, dass du nicht die *gemeinsame* Verteilung von  [mm](Y_1,...,Y_{n-1})[/mm], sondern die $n-1$ Randverteilungen von  [mm]Y_1,...,Y_{n-1}[/mm] bestimmen sollst.

[mm] $X_1$ [/mm] ist nicht binomialverteilt. Das waere so, wenn z.B.  [mm]P(X_1=\red{0})=q[/mm]  und [mm]P(X_1=1)=1-q[/mm] waere.

Bezug
                
Bezug
Erwartungswert,Verteilung,Vari: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:56 Di 13.01.2015
Autor: LGS

hallo es ist ja

$ [mm] P(X_1=-1)=q [/mm] $  und $ [mm] P(X_1=1)=1-q [/mm] $

Bezug
                        
Bezug
Erwartungswert,Verteilung,Vari: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:01 Di 13.01.2015
Autor: luis52


> hallo es ist ja
>  
> [mm]P(X_1=-1)=q[/mm]  und [mm]P(X_1=1)=1-q[/mm]

Den kleinsten Wert, den eine binomialverteilte Zufallsvariable annehmen kann, ist $0$, nicht $-1$.


Bezug
                                
Bezug
Erwartungswert,Verteilung,Vari: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:19 Di 13.01.2015
Autor: LGS

kannst du mir irgendwie eine idee geben ,wie ich an die Aufgabe angehen soll. Mein problem ist ,ich verstehe nicht,was ich hier überhaupt machen soll ,also dieser Grundgedanke fehlt mir...:/

Bezug
                                        
Bezug
Erwartungswert,Verteilung,Vari: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:29 Di 13.01.2015
Autor: luis52


> kannst du mir irgendwie eine idee geben ,wie ich an die
> Aufgabe angehen soll. Mein problem ist ,ich verstehe
> nicht,was ich hier überhaupt machen soll ,also dieser
> Grundgedanke fehlt mir...:/

Fangen wir an mit $ [mm] Y_1= \max\{X_1,X_{2}\} [/mm] $. [mm] $Y_1$ [/mm] nimmt nur die Werte $-1$ und $+1$ an, und zwar gilt [mm] $P(Y_1=-1)=P(X_1=-1,X_2=-1))=q^2$ [/mm] wegen der Unabhaengigkeit. Es folgt [mm] $P(Y=1)=1-q^2$. [/mm] Hieraus kannst du leicht Erwartungswert und Varianz berechnen (nicht die einer Binomialverteilung).


Bezug
                                                
Bezug
Erwartungswert,Verteilung,Vari: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:20 Di 13.01.2015
Autor: LGS

ahh cool

ich hab das jetzt verstanden ,was $ [mm] Y_1= \max\{X_1,X_{2}\} [/mm] $ aussagt.Gilt das jetzt auch für alle restlichen [mm] $Y_{n-2}$? [/mm] müsste ja eigentlich nicht weil es ist ja nur angegeben $ [mm] P(X_1=-1)=q [/mm] $  und $ [mm] P(X_1=1)=1-q [/mm] $

jedoch kann ich keine Verteilung benennen die,diesen Ausgang pflegt also $1 $und $-1.$ Ich hab nen Kumpel aussem Studium angerufen und er hatte auch keine idee.



Bezug
                                                        
Bezug
Erwartungswert,Verteilung,Vari: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:33 Di 13.01.2015
Autor: luis52


> ahh cool
>
> ich hab das jetzt verstanden ,was [mm]Y_1= \max\{X_1,X_{2}\}[/mm]
> aussagt.Gilt das jetzt auch für alle restlichen [mm]Y_{n-2}[/mm]?
> müsste ja eigentlich nicht weil es ist ja nur angegeben
> [mm]P(X_1=-1)=q[/mm]  und [mm]P(X_1=1)=1-q[/mm]
>  

Ich lese in der Aufgabenstellung

Seien $ [mm] X_1,...,X_n [/mm] $unabhängig und identisch verteilt mit

$ [mm] P(X_1=-1)=q [/mm] $  und $ [mm] P(X_1)=1-q [/mm] $


Identisch verteilt!

> jedoch kann ich keine Verteilung benennen die,diesen
> Ausgang pflegt also [mm]1 [/mm]und [mm]-1.[/mm] Ich hab nen Kumpel aussem
> Studium angerufen und er hatte auch keine idee.
>

Macht nichts, nennen wir sie LGS-Verteillung.
Nun mal los: Berechne Erwartungswert und Varianz der LGS-Verteilung.


Bezug
                                                                
Bezug
Erwartungswert,Verteilung,Vari: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:19 Di 13.01.2015
Autor: LGS

sorry wenn ich bisschen blöd bin ,aber ist dann [mm] Y_1 [/mm] bis [mm] Y_{n-1} [/mm] auch identisch verteilt ? weil das ist ja dann in a) gefordert


ja formel ist ja da es diskret ist

[mm] E(Y_1)=1-P(Y=1)+-1*P(Y=-1)= 1*(1-q^2)+-1*q^2 [/mm] = [mm] 1+-2q^2 [/mm] als Erwartungswert.

Ich weis , aus der Vorlesung :" Sind X und Y identisch verteilt, dann haben sie den selben Erwartungswert und die selbe Varianz". aber ich weis nicht wir mir das weiter hilft. ich hab momentan so ein Brett vorm kopf in stocha. Sorry wenn der [mm] E(Y_1) [/mm] falsch ist....:/

Bezug
                                                                        
Bezug
Erwartungswert,Verteilung,Vari: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:11 Di 13.01.2015
Autor: luis52


> sorry wenn ich bisschen blöd bin ,aber ist dann [mm]Y_1[/mm] bis
> [mm]Y_{n-1}[/mm] auch identisch verteilt ? weil das ist ja dann in
> a) gefordert

Ja.

>  
>
> ja formel ist ja da es diskret ist
>  
> [mm]E(Y_1)=1-P(Y=1)+-1*P(Y=-1)= 1*(1-q^2)+-1*q^2[/mm] = [mm]1+-2q^2[/mm] als
> Erwartungswert.

Genau, [mm]E[Y_1]=\dots=E[Y_{n-1}]=1-2q^2[/mm]

>  
> Ich weis , aus der Vorlesung :" Sind X und Y identisch
> verteilt, dann haben sie den selben Erwartungswert und die
> selbe Varianz".  

Korrekt.

Bezug
                                                                                
Bezug
Erwartungswert,Verteilung,Vari: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:29 Di 13.01.2015
Autor: LGS

$Var(Y) = [mm] (1-(1-2q^2))^2*1+(-1-(1-2q^2))^2*-1 [/mm] = [mm] 4+8q^2$ [/mm]

[mm] $\Rightarrow Var(Y_1)=.......=Var(Y_{n-1})=4+8q^2$ [/mm]

richtig?

Bezug
                                                                                        
Bezug
Erwartungswert,Verteilung,Vari: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:40 Di 13.01.2015
Autor: luis52


> [mm]Var(Y) = (1-(1-2q^2))^2*1+(-1-(1-2q^2))^2*-1 = 4+8q^2[/mm]
>  
> [mm]\Rightarrow Var(Y_1)=.......=Var(Y_{n-1})=4+8q^2[/mm]
>  
> richtig?

[notok]

[mm]Var(Y) = (1-(1-2q^2))^2*(1-q^2)+(-1-(1-2q^2))^2*q^2 = 4q^2(1-q^2)[/mm]


Bezug
                                                                                                
Bezug
Erwartungswert,Verteilung,Vari: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:20 Di 13.01.2015
Autor: LGS

da hab ich nen bock geschossen beim aus binomieren.

$b) [mm] P(Y_1=y_1,Y_2=y_2)= P(Y_1=y_1)*P(Y_2=y_2)= P(Y_1=1)*P(Y_2=1)+P(Y_1=-1)*P(Y_2=-1)= (1-q^2 )^2+(q^2)^2= 1+-2q^2+q^4+q^4= 2q^4-2q^2+1$ [/mm]

für [mm] $Cov(Y_i,Y_j) [/mm] $gönn ich ich mir den Verschiebungssatz

[mm] $\operatorname{Cov}(X,Y) [/mm] = [mm] \operatorname{E}(XY) [/mm] - [mm] \operatorname{E}(X)\operatorname{E}(Y)$ [/mm]


ich fang mit

[mm] $\operatorname{E}(Y_1Y_2)= E(Y_1)*E(Y_2) [/mm] , $da die unabhängig sind .

Nun ist $ [mm] E[Y_1]=\dots=E[Y_{n-1}]=1-2q^2 [/mm] $

[mm] ${E}(Y_1Y_2)=(1-2q^2) *(1-2q^2 [/mm] )= [mm] 4q^4 -4q^2 [/mm] +1 - [mm] E(Y_1)*E(Y_2)= (4q^4 -4q^2 +1)-(4q^4 -4q^2 [/mm] +1)= 0$

das heißt [mm] $Cov(Y_i,Y_j)= [/mm] 0 $ für $ 1 [mm] \leq [/mm] i,j [mm] \leq [/mm] n-1 $

richtig oder?


Bezug
                                                                                                        
Bezug
Erwartungswert,Verteilung,Vari: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 07:39 Mi 14.01.2015
Autor: luis52


>  
> [mm]b) P(Y_1=y_1,Y_2=y_2)= P(Y_1=y_1)*P(Y_2=y_2)= P(Y_1=1)*P(Y_2=1)+P(Y_1=-1)*P(Y_2=-1)= (1-q^2 )^2+(q^2)^2= 1+-2q^2+q^4+q^4= 2q^4-2q^2+1[/mm]

Wieso unterstellst du, dass [mm] $Y_1=\max\{X_1,X_2\}$ [/mm] und [mm] $Y_2=\max\{X_2,X_3\}$ [/mm] unabhaengig sind?


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Stochastik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de