www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Gruppe, Ring, Körper" - Euklidischer Algorithmus
Euklidischer Algorithmus < Gruppe, Ring, Körper < Algebra < Algebra+Zahlentheo. < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gruppe, Ring, Körper"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Euklidischer Algorithmus: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:03 Di 30.04.2013
Autor: nbt

Aufgabe
Seien [mm]m,n\in\IN_{>0}[/mm]. Zeigen Sie mit Hilfe des euklidischen Algorithmus, dass in [mm]K[X][/mm] gilt: [mm]ggT(X^n-1,X^m-1)=X^{ggT(m,n)}-1[/mm]

Hi,
ich habs bei der Aufgabe zuerst mit Induktion versucht:
Induktion über m:
I.A.: $m=1$:
                    Induktion über n:
                    I.A.: $n=1$: RS: [mm] $X^{ggT(1,1)}-1=X-1$ [/mm]
                                        LS: $ggT(X-1,X-1)=X-1$ Passt.
                    I.S.: [mm] $n\to [/mm] n+1$: [mm] ggT(X^{n+1}-1,X-1)=X-1 [/mm] ist klar.
I.V.: [mm] $ggT(X^n-1,X^m-1)=X^{ggT(m,n)}-1$ [/mm]
I.S.: [mm] $m\to [/mm] m+1$
                    Induktion über n:
                    I.A.: $n=1$: [mm] $ggT(X-1,X^{m+1}-1)=X^{ggT(1,m+1)}-1$ [/mm]
                    I.V.: [mm] $ggT(X^n-1,X^{m+1}-1)=X^{n,m+1}-1$ [/mm]
                    I.S.: [mm] $n\to [/mm] n+1$
                           Z.Z.: [mm] $ggT(X^{n+1}-1,X^{m+1}-1)=X^{ggT(n+1,m+1)}-1$ [/mm]
Aber genau da wiederholt sich ja alles! Ich hab mir auch schonmal die ersten paar Iterationen vom euklidischen Algorithmus hingeschrieben und ein Schema in der Entwicklung des Grades vom Restpolynom und vom Koeffizientenpolynom gesehn, aber ich bin dann trotzdem ned auf einen grünen Zweig gekommen.
Wär super, wenn mir jemand einen Hinweis geben könnte.
Vielen Dank,
nBt

        
Bezug
Euklidischer Algorithmus: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:03 Di 30.04.2013
Autor: reverend

Hallo nbt,

ich würde Dir eine andere Vorgehensweise vorschlagen und gehe daher nicht auf Deinen Induktionsversuch ein. Nebenbei klappt Induktion bei ggT-Aufgaben meistens schlecht, wenn überhaupt. ;-)

Sei [mm] g:=\ggT{(m,n)}. [/mm]

Dann kannst Du explizit angeben (Polynomdivision!), was [mm] (x^m-1)/(x^g-1) [/mm] bzw. [mm] (x^n-1)/(x^g-1) [/mm] ist.

Zeige dann mittels des euklidischen Algorithmus, dass diese beiden Polynome teilerfremd sind. Das geht in einem Schritt.

Viel Erfolg dabei!
Grüße
reverend

Bezug
                
Bezug
Euklidischer Algorithmus: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:35 Mi 01.05.2013
Autor: nbt

Ah danke reverend, ich versteh dein Idee, denn es gilt:
[mm] $ggT(\frac{X^n-1}{X^g-1},\frac{X^m-1}{X^g-1})=\frac{1}{X^g-1}ggT(X^n-1,X^m-1)$. [/mm] Teilerfremdheit bedeutet, der ggT ist gleich Eins und damit würde die Behauptung folgen.
Aber bei der Ausführung haperts: Zunächst: Sei [mm] $q\in\IN$, [/mm] sodass $m-qg=0$ und [mm] $p\in\IN$, [/mm] sodass $n-pg=0$. Außerdem sei $n>m$.
[mm] $(X^m-1)/(X^g-1)=X^{m-g}+X^{m-2g}+...+1$ [/mm]
[mm] $(X^n-1)/(X^g-1)=X^{n-g}+X^{n-2g}+...+1$ [/mm]
[mm] $(X^{n-g}+X^{n-2g}+...+1)=X^{n-m}(X^{m-g}+X^{m-2g}+...+1)-X^{n-qg}+1$. [/mm]
Ich glaub nicht, dass man so irgendwann auf nen Nullrest kommt.
Danke für die Geduld ;)
Grüße,
nBt

Bezug
                        
Bezug
Euklidischer Algorithmus: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:44 Mi 01.05.2013
Autor: hippias

Statt Polynomdivision: Du kennst die Gleichung fuer die geometrische Reihe: [mm] $\sum_{i=0}^{n-1} Y^{i}= \frac{Y^{n}-1}{Y-1}$ ($Y\neq [/mm] 1$). Wende dies an auf $Y:= [mm] X^{g}$. [/mm]

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gruppe, Ring, Körper"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de