www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen" - Euler DGL
Euler DGL < gewöhnliche < Differentialgl. < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Euler DGL: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 08:16 Do 16.06.2011
Autor: Babybel73

Hallo zusammen.

Ich habe soeben folgende DGL gelöst, und frage mich nun, ob dies stimmt:

x'' - [mm] \bruch{1}{t}*x' [/mm] + [mm] \bruch{1}{t^{2}}*x [/mm] = 0

Lösung:
Hierbei handelt es sich um eine homogene Euler DGL, oder?
Wenn ja, würde ich dies wie folgt lösen:

1) Indexpolynom:
[mm] \alpha^{(2)}=\alpha^{2}-\alpha [/mm]
[mm] \alpha^{(1)}=\alpha [/mm]
[mm] \alpha^{(0)}=1 [/mm]
[mm] \Rightarrow [/mm] Indexpolynom: [mm] (\alpha-1)^{2} [/mm]
[mm] \Rightarrow [/mm] Nullstellen: [mm] \alpha_{1,2}=1 [/mm]

2) Allgemeine Lösung:
x(t)= [mm] c_{1}*t^{1}+c_{2}*t^{1} [/mm]

Stimmt das so??

Liebe Grüsse
Babybel

        
Bezug
Euler DGL: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:36 Do 16.06.2011
Autor: fred97


> Hallo zusammen.
>  
> Ich habe soeben folgende DGL gelöst, und frage mich nun,
> ob dies stimmt:
>  
> x'' - [mm]\bruch{1}{t}*x'[/mm] + [mm]\bruch{1}{t^{2}}*x[/mm] = 0
>  
> Lösung:
>  Hierbei handelt es sich um eine homogene Euler DGL, oder?
>  Wenn ja, würde ich dies wie folgt lösen:
>  
> 1) Indexpolynom:
>  [mm]\alpha^{(2)}=\alpha^{2}-\alpha[/mm]
>  [mm]\alpha^{(1)}=\alpha[/mm]
>  [mm]\alpha^{(0)}=1[/mm]
>  [mm]\Rightarrow[/mm] Indexpolynom: [mm](\alpha-1)^{2}[/mm]
>  [mm]\Rightarrow[/mm] Nullstellen: [mm]\alpha_{1,2}=1[/mm]
>  
> 2) Allgemeine Lösung:
>  x(t)= [mm]c_{1}*t^{1}+c_{2}*t^{1}[/mm]
>  
> Stimmt das so??

Nein. Dass Deine Lösung nicht stimmen kann, mußt Du doch selbst sehen !

Wenn Deine Lösung richtig wäre, so wäre der Lösungsraum obiger homogener linearer DGL 2. Ordnung nur eindimensional. Tasächlich ist er aber zweidimensional.

Die allg. Lösung lautet so:

            $x(t)=c_1t+c_2t*ln(t)$

FRED

> Liebe Grüsse
>  Babybel


Bezug
                
Bezug
Euler DGL: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 08:50 Do 16.06.2011
Autor: Babybel73

Hallo fred

> Nein. Dass Deine Lösung nicht stimmen kann, mußt Du doch
> selbst sehen !
>  
> Wenn Deine Lösung richtig wäre, so wäre der Lösungsraum
> obiger homogener linearer DGL 2. Ordnung nur
> eindimensional. Tasächlich ist er aber zweidimensional.
>  
> Die allg. Lösung lautet so:
>  
> [mm]x(t)=c_1t+c_2t*ln(t)[/mm]

>
  
Und wie komme ich auf diesen ln(t)??

> FRED

Liebe Grüsse
Babybel

Bezug
                        
Bezug
Euler DGL: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:55 Do 16.06.2011
Autor: fred97


> Hallo fred
>  
> > Nein. Dass Deine Lösung nicht stimmen kann, mußt Du doch
> > selbst sehen !
>  >  
> > Wenn Deine Lösung richtig wäre, so wäre der Lösungsraum
> > obiger homogener linearer DGL 2. Ordnung nur
> > eindimensional. Tasächlich ist er aber zweidimensional.
>  >  
> > Die allg. Lösung lautet so:
>  >  
> > [mm]x(t)=c_1t+c_2t*ln(t)[/mm]
>  >
>    
> Und wie komme ich auf diesen ln(t)??

Ihr habt doch sicher ein Kochrezept kennengelernt, mit dem Ihr Eulersche DGLen knacken könnt. Erzähl mal.

FRED


>  
> > FRED
>  
> Liebe Grüsse
>  Babybel  


Bezug
                                
Bezug
Euler DGL: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:26 Do 16.06.2011
Autor: Babybel73

Hallo Fred

Ja, so wie ich es in meinem ersten Beitrag geschrieben habe:
Euler DGL hat die Form: [mm] x^{n}+\bruch{b_{n-1}}{t}*x^{n-1}+...+\bruch{b_{1}}{t^{n-1}}*x'+\bruch{b_{0}}{t^{n}}*x=0 [/mm]

1) [mm] \alpha's [/mm] berechnen berechnen
[mm] \alpha=\begin{cases} 1, & \mbox{für } k=0 \\ \alpha*(\alpha-1)*...*(\alpha-(k-1)), & \mbox{für } k\ge1 \end{cases} [/mm]

2) Indexpolynom:
[mm] q(\alpha)=\alpha^{n}+b_{n-1}\alpha^{n-1}+...+b_{1}*\alpha+b_{0} [/mm]

3) Nullstellen des Indexpolynoms [mm] q(\alpha) [/mm] berechnen
[mm] \alpha_{1}=... [/mm] & [mm] \alpha_{2}=... [/mm]

4) Allgemeine Lösung:
x(t)= [mm] c_{1}*t^{\alpha_{1}}+....+c_{n}*t^{\alpha_{n}} [/mm]

Ist dies falsch?? Diese Vorgehensweise habe ich aus dem Blatter Skript.

Liebe Grüsse
Babybel

Bezug
                                        
Bezug
Euler DGL: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:57 Do 16.06.2011
Autor: fred97


> Hallo Fred
>  
> Ja, so wie ich es in meinem ersten Beitrag geschrieben
> habe:
>  Euler DGL hat die Form:
> [mm]x^{n}+\bruch{b_{n-1}}{t}*x^{n-1}+...+\bruch{b_{1}}{t^{n-1}}*x'+\bruch{b_{0}}{t^{n}}*x=0[/mm]
>  
> 1) [mm]\alpha's[/mm] berechnen berechnen
>  [mm]\alpha=\begin{cases} 1, & \mbox{für } k=0 \\ \alpha*(\alpha-1)*...*(\alpha-(k-1)), & \mbox{für } k\ge1 \end{cases}[/mm]
>  
> 2) Indexpolynom:
>  
> [mm]q(\alpha)=\alpha^{n}+b_{n-1}\alpha^{n-1}+...+b_{1}*\alpha+b_{0}[/mm]
>  
> 3) Nullstellen des Indexpolynoms [mm]q(\alpha)[/mm] berechnen
>  [mm]\alpha_{1}=...[/mm] & [mm]\alpha_{2}=...[/mm]
>  
> 4) Allgemeine Lösung:
> x(t)= [mm]c_{1}*t^{\alpha_{1}}+....+c_{n}*t^{\alpha_{n}}[/mm]
>  
> Ist dies falsch?? Diese Vorgehensweise habe ich aus dem
> Blatter Skript.


...................   und was sagt Blatter zu mehrfachen Nullstellen von q .....   ?

FRED

>  
> Liebe Grüsse
>  Babybel


Bezug
                                                
Bezug
Euler DGL: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:28 Do 16.06.2011
Autor: Babybel73

Hallo Fred

...upppps...das habe ich überlesen.
Bei doppelter Nullstelle lautet die allg. Lösung: [mm] c_{1}*t^{\alpha}+c_{2}*t^{\alpha}*ln(t) [/mm]

Vielen Dank!!


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de