www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen" - Exakte Differentialform
Exakte Differentialform < gewöhnliche < Differentialgl. < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Exakte Differentialform: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 02:54 Fr 12.06.2015
Autor: DepressiverRoboter

Aufgabe
Beweisen sie, dass die Diferentialform [mm] \bruch{-ydx + xdy}{x^2+y^2}, [/mm] (x.y) [mm] \not= [/mm] (0,0) geschlossen ist. Beweisen sie, dass sie nicht exakt ist.

Hallo, ich habe hier nur eine kleine Rueckfrage.
Wie die Aufgabe zu loesen ist weiss ich. Es gilt:
[mm] \bruch{-ydx + xdy}{x^2+y^2} [/mm] = [mm] \bruch{-ydx}{x^2+y^2}+\bruch{xdy}{x^2+y^2} [/mm]
Wenn ich nun bennene:  
[mm] \bruch{-ydx}{x^2+y^2} [/mm] = M
[mm] \bruch{-ydx}{x^2+y^2} [/mm] = N
Dann muss ich fuer die Geschlossenheit nur zeigen, dass: [mm] \bruch{\partial M}{\partial y}= \bruch{\partial N}{\partial x}. [/mm]

Gut, fuer die nicht-Exaktheit muss ich nur beweisen, dass ein geschlossene Linienintegral ueber [mm] \bruch{-ydx}{x^2+y^2}+\bruch{xdy}{x^2+y^2} [/mm] nicht 0 ist. Kein Problem, es kommt raus, dass die Integralform nicht exakt ist.

Jetzt kommt meine Frage: Wenn ich nun schreiben wuerde:
[mm] \bruch{-ydx}{x^2+y^2}+\bruch{xdy}{x^2+y^2} [/mm] = 0
Dann wuerde diese Gleichung doch alle Vorraussetzung fuer eine exakte DiffernetialGLEICHUNG erfuellen. (denn [mm] \bruch{\partial M}{\partial y}= \bruch{\partial N}{\partial x}) [/mm]
Es waere also eine exakte Differentialgleichung.
Kann ich daraus schliessen, dass ich aus einer nicht exakten Diffentialform eine exakte Differntialgleichung bauen kann? Dass es sich dabei also um grundsaetzlich 2 verschiedene Dinge handelt? (mal von der gemeinsamen Bedingung [mm] \bruch{\partial M}{\partial y}= \bruch{\partial N}{\partial x} [/mm] abgesehen)

        
Bezug
Exakte Differentialform: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:12 Fr 12.06.2015
Autor: fred97


> Beweisen sie, dass die Diferentialform [mm]\bruch{-ydx + xdy}{x^2+y^2},[/mm]
> (x.y) [mm]\not=[/mm] (0,0) geschlossen ist. Beweisen sie, dass sie
> nicht exakt ist.
>  Hallo, ich habe hier nur eine kleine Rueckfrage.
>  Wie die Aufgabe zu loesen ist weiss ich. Es gilt:
>  [mm]\bruch{-ydx + xdy}{x^2+y^2}[/mm] =
> [mm]\bruch{-ydx}{x^2+y^2}+\bruch{xdy}{x^2+y^2}[/mm]
>  Wenn ich nun bennene:  
> [mm]\bruch{-ydx}{x^2+y^2}[/mm] = M
>  [mm]\bruch{-ydx}{x^2+y^2}[/mm] = N
>  Dann muss ich fuer die Geschlossenheit nur zeigen, dass:
> [mm]\bruch{\partial M}{\partial y}= \bruch{\partial N}{\partial x}.[/mm]
>  
> Gut, fuer die nicht-Exaktheit muss ich nur beweisen, dass
> ein geschlossene Linienintegral ueber
> [mm]\bruch{-ydx}{x^2+y^2}+\bruch{xdy}{x^2+y^2}[/mm] nicht 0 ist.
> Kein Problem, es kommt raus, dass die Integralform nicht
> exakt ist.
>  
> Jetzt kommt meine Frage: Wenn ich nun schreiben wuerde:
>  [mm]\bruch{-ydx}{x^2+y^2}+\bruch{xdy}{x^2+y^2}[/mm] = 0


Aus welchem Grund sollte das gelten ??????


FRED

>  Dann wuerde diese Gleichung doch alle Vorraussetzung fuer
> eine exakte DiffernetialGLEICHUNG erfuellen. (denn
> [mm]\bruch{\partial M}{\partial y}= \bruch{\partial N}{\partial x})[/mm]
>  
> Es waere also eine exakte Differentialgleichung.
>  Kann ich daraus schliessen, dass ich aus einer nicht
> exakten Diffentialform eine exakte Differntialgleichung
> bauen kann? Dass es sich dabei also um grundsaetzlich 2
> verschiedene Dinge handelt? (mal von der gemeinsamen
> Bedingung [mm]\bruch{\partial M}{\partial y}= \bruch{\partial N}{\partial x}[/mm]
> abgesehen)


Bezug
                
Bezug
Exakte Differentialform: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 18:16 Fr 12.06.2015
Autor: DepressiverRoboter

"Aus welchem Grund sollte das gelten ?????? "

Ich meine nur, wenn die Frage gelautet haette zu beweisen, dass
[mm] \bruch{-ydx}{x^2+y^2}+\bruch{xdy}{x^2+y^2} [/mm] = 0
eine exakte Differentialgleichung ist, dann waere die Antwort positiv, obwohl
[mm] \bruch{-ydx}{x^2+y^2}+\bruch{xdy}{x^2+y^2} [/mm] eine NICHT exakte Differentialform ist.

Die Frage war also rein prinzipiell: Stimmt meine Annahme, dass ich aus einer nicht exakten Differentialform eine exakte Differentialgleichung basteln kann?


Bezug
                        
Bezug
Exakte Differentialform: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:20 So 14.06.2015
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de