www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Exp- und Log-Funktionen" - Extrema e-Funktion
Extrema e-Funktion < Exp- und Log-Fktn < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Exp- und Log-Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Extrema e-Funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:01 Di 30.09.2014
Autor: micha20000

Aufgabe
Gegeben sind die Funktion f mit f(x)= [mm] x*e^{-x} [/mm] und eine ihrer Stammfunktionen F mit F(x)= [mm] -e^{-x}*(x+1). [/mm]

Untersuchen Sie, ob der Graph von F für -1<x<1 einen lokalen Hoch- oder Tiefpunkt besitzt.

Hallo,

ich bin mir bei dieser Aufgabe unsicher.
Mein Ansatz ist folgender:

f'(x)=0
[mm] x*e^{-x}=0 [/mm]

das muss ich doch jetzt nach x auflösen oder?

        
Bezug
Extrema e-Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:11 Di 30.09.2014
Autor: angela.h.b.


> Gegeben sind die Funktion f mit f(x)= [mm]x*e^{-x}[/mm] und eine
> ihrer Stammfunktionen F mit F(x)= [mm]-e^{-x}*(x+1).[/mm]

>

> Untersuchen Sie, ob der Graph von F für -1<x<1 einen
> lokalen Hoch- oder Tiefpunkt besitzt.
> Hallo,

>

> ich bin mir bei dieser Aufgabe unsicher.
> Mein Ansatz ist folgender:

>

> f'(x)=0

Hallo,

Du meinst sicher

F'(x)=0

> [mm]x*e^{-x}=0[/mm]

>

> das muss ich doch jetzt nach x auflösen oder?

Ja, Du mußt nun herausfinden, welche x die Gleichung lösen.
Dann hast Du die Stellen, an denen Extremwerte vorliegen können.

LG Angela

Bezug
                
Bezug
Extrema e-Funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:25 Di 30.09.2014
Autor: micha20000

ich habe herausbekommen: x=0.
Nun muss ich doch 0 in F''(x) einsetzen oder?

Ich habe dann raus, dass der Graph von F an der Stelle 0 einen Tiefpunkt hat. So steht das auch in den Lösungen, jedoch mit einer anderen Begründung, die ich nicht nachvollziehen kann:


Der Graph von F hat an den Stellen Punkte mit waagerechter Tangente, an denen die Ableitung F'=f Nullstellen hat.
Dies ist nur für x=0 der Fall.
Da e^-x  für alle x<0 positiv und x negativ ist, ist f(x) in diesem Bereich negativ.
Da e^-x  und x für alle x>0 positiv sind, ist f(x) in diesem Bereich positiv.
Damit hat die Ableitung von F an der Stelle 0 einen Vorzeichenwechsel von - nach +. Hieraus folgt, dass der Graph von F an der Stelle 0 einen Tiefpunkt hat.


Ich verstehe die Begründung nicht. Kann mir jemand diese erläutern?


Bezug
                        
Bezug
Extrema e-Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:45 Di 30.09.2014
Autor: Al-Chwarizmi


> ich habe herausbekommen: x=0.
>  Nun muss ich doch 0 in F''(x) einsetzen oder?
>
> Ich habe dann raus, dass der Graph von F an der Stelle 0
> einen Tiefpunkt hat. So steht das auch in den Lösungen,
> jedoch mit einer anderen Begründung, die ich nicht
> nachvollziehen kann:
>  
>
> Der Graph von F hat an den Stellen Punkte mit waagerechter
> Tangente, an denen die Ableitung F'=f Nullstellen hat.
> Dies ist nur für x=0 der Fall.
> Da e^-x  für alle x<0 positiv und x negativ ist, ist f(x)
> in diesem Bereich negativ.
> Da e^-x  und x für alle x>0 positiv sind, ist f(x) in
> diesem Bereich positiv.
> Damit hat die Ableitung von F an der Stelle 0 einen
> Vorzeichenwechsel von - nach +. Hieraus folgt, dass der
> Graph von F an der Stelle 0 einen Tiefpunkt hat.
>  
> Ich verstehe die Begründung nicht. Kann mir jemand diese
> erläutern?


Hallo Micha

Diese Art der Begründung, bei der man ohne zweite Ableitung
auskommt, sollte nach meiner Ansicht in der Schule vor der
Methode mit zweiter Ableitung besprochen werden, weil sie
erstens anschaulicher ist und vor allem erst die Grundlage für
die Methode mit dem Vorzeichen der 2. Ableitung bildet !

Hier in diesem konkreten Beispiel geht es um folgende
Betrachtungen:

1.)  f hat an der Stelle x=0  (und nur da) eine Nullstelle.
2.)  unmittelbar links davon ist x<0 und [mm] e^{-x} [/mm] >0  und
deshalb  f(x)<0
3.)  unmittelbar rechts von der Stelle x=0 ist x>0 und [mm] e^{-x} [/mm] >0  und
deshalb  f(x)>0

Daraus folgt für den Graph der Stammfunktion F:

1.)  dieser Graph besitzt an der Stelle x=0 eine horizontale Tangente
2.)  unmittelbar links davon ist F fallend
3.)  unmittelbar rechts davon ist F steigend

Damit wird offensichtlich (zeichne es dir auf !), dass der Graph
von F an der Stelle x=0 einen Tiefpunkt haben muss.

LG ,   Al-Chw.  

Bezug
                                
Bezug
Extrema e-Funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:56 Di 30.09.2014
Autor: micha20000

okay, ich glaube, ich habe das verstanden: Aber muss es bei 2. nicht heißen?:

e^-x < 0 statt >0 ?

Dass nur dort eine Nullstelle ist, muss man aber vorher berechnen oder?

Und noch eine Frage: Wenn ich für x=0 herausbekommen habe, muss ich (um die y-Koordinate auszurechnen) den Wert in F einsetzen? Also y= -1 ??

Bezug
                                        
Bezug
Extrema e-Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:06 Di 30.09.2014
Autor: chrisno


> okay, ich glaube, ich habe das verstanden: Aber muss es bei
> 2. nicht heißen?:
>  
> e^-x < 0 statt >0 ?

e hoch irgendetwas reelles ist immer größer als Null.

>  
> Dass nur dort eine Nullstelle ist, muss man aber vorher
> berechnen oder?

Wenn Du die Nullstelle von f(x) meinst, ja. Denn man sucht zuerst die Kandidaten für das Extremum und nur die so erhaltenen Stellen werden weiter untersucht.

>  
> Und noch eine Frage: Wenn ich für x=0 herausbekommen habe,
> muss ich (um die y-Koordinate auszurechnen) den Wert in F
> einsetzen? Also y= -1 ??

Formuliere genauer:
F(x) nimmt ein lokales Minimum im Punkt (0;-1) an.


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Exp- und Log-Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de