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Extremwertaufgaben: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:38 Mi 07.11.2007
Autor: Sternchen0707

Gegeben ist die Funktion f mit f(x) = x²-1 / x²
Welches gleichschenklige Dreieck ABC mit C(0;2) und A und B auf dem Graphen von f hat minimalen Flächeninhalt?

Also ich bin jz soweit, dass ich ich die Flächeninhaltsformel von einen gleichschenklichen Dreieck also A= a²/4 * wurzel von 3
a = 2x
Das setzt ich dann in die formel ein A= 2x/ 4 * wurzel von 3

Jetzt weiß ich aber nicht wie ich die ausgangsfunktion da unterbringen soll, weil ja kein y gegeben ist?? Kann mir da jemand helfen?
Danke schonmal ;)

        
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Extremwertaufgaben: Höhe des Dreieckes
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:54 Do 08.11.2007
Autor: Roadrunner

Hallo sternchen!


Leider ist hier nicht klar, wie Deine Funktion lautet: $f(x) \ = \ [mm] \bruch{x^2-1}{x^2}$ [/mm] oder $f(x) \ = \ [mm] x^2-\bruch{1}{x^2}$ [/mm] ?
Aber das spielt auch keine große Rolle für das Prinzip.


Der Flächeninhalt eines beliebigen Dreieckes lautet:

[mm] $$A_{\Delta} [/mm] \ = \ [mm] \bruch{1}{2}*g*h_g$$ [/mm]
Die Grundseite $g_$ wird dabei - wie Du schon selber richtigerweise aufgeführt hast - zu: $g \ = \ 2*x$ .

Die Höhe [mm] $h_g$ [/mm] wird nun gebildet als Differenz des Funktionswertes der Punkte auf der Kurve zum y-Wert des Punktes $C_$ (Skizze machen!).
Damit wird:  [mm] $h_g [/mm] \ = \ [mm] y_C-f(x) [/mm] \ = \ 2-f(x)$

Damit erhält man durch Einsetzen in die Flächenformel:
$$A(x) \ = \ [mm] \bruch{1}{2}*2x*[2-f(x)]$$ [/mm]

Kommst Du damit nun weiter?


Gruß vom
Roadrunner


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Extremwertaufgaben: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:19 Do 08.11.2007
Autor: Sternchen0707

ist der Flächeninhalt eines gleichseitigen dreiecks nicht durch die formel
A= a²/4 mal wurzel aus 3 ???

das andere ist doch von einem gleichschenkligem ?!

die 1. Funktion ist richtig ;)

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Extremwertaufgaben: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:20 Do 08.11.2007
Autor: Sternchen0707

ich hatte mich bei der oberen aufgaben verschrieben..
Ich meinte ich GLEICHSEITIGES dreieck ... sry

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Extremwertaufgaben: Wirklich?!
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:53 Do 08.11.2007
Autor: Zwerglein

Hi, sternchen,

> ich hatte mich bei der oberen aufgaben verschrieben..
> Ich meinte ich GLEICHSEITIGES dreieck ... sry

Das kann ich aber nun wirklich nicht glauben, denn dadurch wird die Aufgabe (fast) unlösbar!

mfG!
Zwerglein

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Extremwertaufgaben: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:55 Do 08.11.2007
Autor: AndiL

Zu der gegebenen Funktion f(x) = [mm] x^{2}- \bruch{1}{x^{2}} [/mm] und dem Punkt C(0;2) gibt es genau 2 mögliche gleichseitige Dreiecke, eins mit der Spitze oben und eins mit der Spitze unten. Man kann sich das ganz schön verdeutlichen indem man sich mal die Funktion []zeichnen läßt.
Ich vermute mal (reine Intuition), dass das kleinste gleichschenklige Dreieck ebenfalls das (kleinere) gleichseitige ist.

Mit f(x) = [mm] \bruch{x^2-1}{x^2} [/mm] gäbe es nur ein mögliches gleichseitiges Dreieck, was die Frage nach dem kleinsten überflüssig machen würde.

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Extremwertaufgaben: allgemeines Dreieck
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:05 Fr 09.11.2007
Autor: Roadrunner

Hallo sternchen!


Zum einen meine ich auch, dass in Deiner Aufgabe mit Sicherheit ein gleichschenkliges Dreieck gesucht ist.

Meine o.g. Formel mit $ [mm] A_{\Delta} [/mm] \ = \ [mm] \bruch{1}{2}\cdot{}g\cdot{}h_g [/mm] $ ist gültig für jedes allgemeine Dreieck.


Gruß vom
Roadrunner


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Extremwertaufgaben: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:57 Do 08.11.2007
Autor: Teufel

Hallo!

Ich würde erst einmal sagen, dass gar kein gleich gleichseitiges Dreieck dabei entstehen kann. Es soll wohl doch nur gleichschenklig sein, oder?

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Extremwertaufgaben: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:25 Fr 09.11.2007
Autor: Sternchen0707

in der ok, also wenn ich das für ein gleichschenkliges dreieck jz ausrechne, bekomme ich da einen minimalen flächeninhalt von -unendlich heraus?
Das kann ja irgendwie nicht stimmen.
Meine Zielfunktion die ich aufgestellt habe lautet f(x)= x²-1/x
Ist bereits diese Funktion falsch???

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Extremwertaufgaben: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:58 Fr 09.11.2007
Autor: Teufel

Hi!

Fast. Statt - sollte ein + da stehen, aber ich weiß nicht, wo dir der Fehler passiert sein könnte.

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Extremwertaufgaben: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:05 Fr 09.11.2007
Autor: Sternchen0707

+ unendlich habe ich für den maximalen Flächeninhalt heraus...

kann der minimale vll bei - unendlich liegen?

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Extremwertaufgaben: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 02:23 Sa 10.11.2007
Autor: Teufel

Hi nochmal!

Nein, der Minimale liegt weiter "in der Mitte". Am besten du postest deine Rechnungen :)

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Extremwertaufgaben: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:52 Sa 10.11.2007
Autor: Sternchen0707

da gibts eigentlich nichts zu rechnen.
Ich gebe die Zielfunktion in den Taschenrechner ein und lasse mir den minimalen Flächeninhalt berechnen...

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Extremwertaufgaben: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:13 Sa 10.11.2007
Autor: Teufel

Vielleicht musst du auch die Funktion zuerst noch ableiten (lassen), aber ich weiß ja nicht, ob der das gleich mit macht :) dann sollte man eigentlich auf [mm] x=\pm1 [/mm] kommen.

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