www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen" - Extremwerte
Extremwerte < mehrere Veränderl. < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Extremwerte: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:48 Do 02.07.2009
Autor: MissPocahontas

Aufgabe
M:= {(x,y,z] [mm] \in [/mm] R hoch 2, [mm] 2x^{2} [/mm] + 3 [mm] y^{2} [/mm] + 6 [mm] z^{2}= [/mm] 1 } und sei H: R hoch 3 --> R , (x,y,z) -> [mm] y^{2} [/mm] + 4 [mm] z^{2} [/mm] - 4yz - 2xz - 2xy.

Hallo,

ich möchte gerne mithilfe des Langrange Verfahrens die Extremwerte unter der vorliegenden Nebenbedingungen ausrechnen. Allerdings hat unser Prof das so umstndlich erklärt und auch aufgeschrieben, dass es kaum zu verstehen war. Kann mir das vielleicht jemand an diesem Beispiel erklären, wie man da vorgeht? Das wäre super lieb. Danke schon mal.

        
Bezug
Extremwerte: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:20 Do 02.07.2009
Autor: angela.h.b.

Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

> M:= {(x,y,z] [mm]\in[/mm] R hoch 2, [mm]2x^{2}[/mm] + 3 [mm]y^{2}[/mm] + 6 [mm]z^{2}=[/mm]Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

1 }

> und sei H: R hoch 3 --> R , (x,y,z) -> [mm]y^{2}[/mm] + 4 [mm]z^{2}[/mm] -
> 4yz - 2xz - 2xy.

Hallo,

ich finde, nachdem Du hier über 100 Artikel geschrieben hast, könnte man erwarten, daß Du Dich mal mit der Formeleingabe auseinandersetzt und gescheite Exponenten produzierst.
Auch ein schickes [mm] \IR [/mm] steht bie den Eingabehilfen mundgerecht bereit.
Du möchtest doch sicher auch, daß wir uns beim Antworten etwas Mühe geben.(?)

Daß M eine Teilmenge des [mm] \IR^{\red{2}} [/mm] ist, wage ich übrigens zu bezweifeln...


> ich möchte gerne mithilfe des Langrange Verfahrens die
> Extremwerte unter der vorliegenden Nebenbedingungen
> ausrechnen. Allerdings hat unser Prof das so umstndlich
> erklärt und auch aufgeschrieben, dass es kaum zu verstehen
> war. Kann mir das vielleicht jemand an diesem Beispiel
> erklären, wie man da vorgeht?

Zunächst mal ist die Lagrangefunktion [mm] L(x,y,z,\lambda) [/mm] aufzustellen, hierfür wird eine Hilfsvariable [mm] \lambda [/mm] eingeführt.

Es ist [mm] L(x,y,z,\lambda)= [/mm] f(x,y,z) [mm] +\lambda [/mm] ( [mm]2x^{2}[/mm] + 3 [mm]y^{2}[/mm] + 6 [mm]z^{2}-[/mm] 1)

Nun berechnet man die 4 partiellen Ableitungen von L, also den Gradienten, setzt diese =0 und löst das System.

Die Punkte (x,y,z), die man erhält, sind die kritischen Punkte, also Kandidaten für Extremwerte.


Für die lagrangefunktion gibt s kleine Varianten, Du mußt gucken, wie die bei Euch ist. Rauskommen tut immer dasselbe.

Gruß v. Angela






Bezug
                
Bezug
Extremwerte: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:31 Do 02.07.2009
Autor: MissPocahontas

Ich werde mir Mühe geben. Ich versteh nicht wieso das mit den Formeln manchmal nicht klappt, ich geb es immer so ein, wie es da steht...

Also wir haben nur folgendes aufgeschrieben:

Sei U [mm] \in[/mm] [mm] \IR\[/mm] hoch n offen und f einmal stetig partiell differenzierbar auf U, [mm] a\in [/mm] M := {x [mm] \in [/mm] U; f(x) = 0} mit grad f(a) [mm] \not= [/mm] 0. Die Funktion h, die einmal stetig partiell differenzierbar ist, besitze in a ein lokales Extremum unter der Nebenbedingung f=0 , d.h es existiert [mm] V\subset [/mm] U Umgebung von a mit
h(x) [mm] \le [/mm] h(a) für alle x [mm] \in V\cap [/mm] M (bzw. h(x) [mm] \ge [/mm] h(a) für alle x [mm] \in [/mm] V [mm] \cap [/mm] M) .
Daraus folgt dass ein [mm] \lambda \in[/mm]  [mm] \IR\[/mm] existiert mit grad h(a) = [mm] \lambda [/mm] grad f(a). So haben wir es also aufgeschrieben. Mein Problem ist hier einfach, dass ich dass bei euch mit der Lagrangeformel aufstellen gut verstehe, aber wie ich das hier umsetzen soll, nicht wirklich. Weil von Lagrangeformel ist hier ja nicht die Rede...

Bezug
                        
Bezug
Extremwerte: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:14 Do 02.07.2009
Autor: angela.h.b.


> Ich werde mir Mühe geben. Ich versteh nicht wieso das mit
> den Formeln manchmal nicht klappt, ich geb es immer so ein,
> wie es da steht...
>  
> Also wir haben nur folgendes aufgeschrieben:
>  
> Sei U [mm]\in[/mm] [mm]\IR\[/mm] hoch n offen und f einmal stetig partiell
> differenzierbar auf U, [mm]a\in[/mm]Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

M := {x [mm]\in[/mm]Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

U; f(x) = 0} mit

> grad f(a) [mm]\not=[/mm] 0. Die Funktion h, die einmal stetig
> partiell differenzierbar ist, besitze in a ein lokales
> Extremum unter der Nebenbedingung f=0 , d.h es existiert
> [mm]V\subset[/mm] U Umgebung von a mit
> h(x) [mm]\le[/mm] h(a) für alle x [mm]\in V\cap[/mm] M (bzw. h(x) [mm]\ge[/mm] h(a)
> für alle x [mm]\in[/mm] V [mm]\cap[/mm] M) .
>  Daraus folgt dass ein [mm]\lambda \in[/mm]  [mm]\IR\[/mm] existiert mit grad
> h(a) = [mm]\lambda[/mm] grad f(a). So haben wir es also
> aufgeschrieben. Mein Problem ist hier einfach, dass ich
> dass bei euch mit der Lagrangeformel aufstellen gut
> verstehe, aber wie ich das hier umsetzen soll, nicht
> wirklich. Weil von Lagrangeformel ist hier ja nicht die
> Rede...


Hallo,

gut. Passen wir die Vorgehensweise an das an, was Du aufgeschrieben hast.

Deine Nebenbedingung können wir schreiben als   f(x)=$ [mm] 2x^{2} [/mm] $ + 3 $ [mm] y^{2} [/mm] $ + 6 $ [mm] z^{2}- [/mm] $ 1=0,

h ist bei Dir  h(x):=$ [mm] y^{2} [/mm] $ + 4 $ [mm] z^{2} [/mm] $ - 4yz - 2xz - 2xy.


In Deinem Text steht grob gesagt:

wenn die Funktion h unter der Nebenbedingung  f=0 an irgendeiner Stelle (x,y,z) einen Extremwert hat, dann ist zwangslaufig der Gradient  von h ein Vielfaches des Gradienten von f,

also:  Extremwert bei (x,y,z)  ==> es gibt ein [mm] \lambda [/mm] mit grad h(x,y,z)= [mm] \lambda*grad [/mm] f(x,y,z).

Daraus ergibt sich folgende Vorgehensweise: berechne die beiden Gradienten, und lose dann das Gleichungssystem

grad h(x,y,z)= [mm] \lambda*grad [/mm] f(x,y,z)
f(x,y,z)=0

(In deinem Fall: 4 Gleichungen, nämlich

[mm] h_x=\lambda g_x [/mm]
[mm] h_y=\lambda g_y [/mm]
[mm] h_z=\lambda g_z [/mm]
f=0 )

Die Lösungen  (x,y,z), die Du erhältst, sind die Stellen, an denen Extremwerte vorliegen können.

Gruß v. Angela








Bezug
                                
Bezug
Extremwerte: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 08:01 Fr 03.07.2009
Autor: MissPocahontas

Ich danke dir.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de