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Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen" - Extremwerte berechnen/Nebenbed
Extremwerte berechnen/Nebenbed < mehrere Veränderl. < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
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Extremwerte berechnen/Nebenbed: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:16 Mo 25.03.2013
Autor: BWL1

Hallo ihr Lieben,

ich habe folgende Aufgabe:

f(x,y)= [mm] x^2+y^2-xy+4 [/mm] mit der NB: x*y=4

Ich hab angefangen die NB nach y umzuformen und dann in f(x) einzusetzen, da kam raus:

f(x)= [mm] x^2+(4*\bruch{1}{x})^2 -x*(4*\bruch{1}{x})^2 [/mm] + 4
Nach Umformen kam ich auf:

f(x)= [mm] x^2+16*\bruch{1}{x^2}-4x+3 [/mm]

So, die erste Ableitung ist bei mir:

f'(x)= [mm] 2x-32*\bruch{1}{x^-3}-4 [/mm]

Wenn ich das Null setze, wie rechne ich denn da weiter, wenn ich im Nenner x^-3 hab?

Danke schonmal


Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Extremwerte berechnen/Nebenbed: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:30 Mo 25.03.2013
Autor: chrisno

Hallo,

> Hallo ihr Lieben,
>  
> ich habe folgende Aufgabe:
>  
> f(x,y)= [mm]x^2+y^2-xy+4[/mm] mit der NB: x*y=4
>  
> Ich hab angefangen die NB nach y umzuformen und dann in
> f(x) einzusetzen, da kam raus:
>  
> f(x)= [mm]x^2+(4*\bruch{1}{x})^2 -x*(4*\bruch{1}{x})^2[/mm] + 4

Das zweit Quadrat ist zuviel. Es muss [mm] f(x)=x^2+(4*\bruch{1}{x})^2 -x*\bruch{4}{x} + 4[/mm] heißen.

>  Nach Umformen kam ich auf:
>  
> f(x)= [mm]x^2+16*\bruch{1}{x^2}-4x+3[/mm]

Das ändert sich damit in [mm] f(x)=x^2+\bruch{16}{x^2}[/mm]

>  
> So, die erste Ableitung ist bei mir:
>  
> f'(x)= [mm]2x-32*\bruch{1}{x^-3}-4[/mm]

Die wird auch netter: [mm] f(x)=2x- \bruch{32}{x^3}[/mm]

>  
> Wenn ich das Null setze, wie rechne ich denn da weiter,
> wenn ich im Nenner x^-3 hab?

Du hast [mm] $x^3$ [/mm] im Nenner.
[mm] 0=2x- \bruch{32}{x^3}[/mm]
Multiplizier mit [mm] $x^3$ [/mm] und merke Dir, dass der Fall x = 0 noch extra untersucht werden muss.

>  
> Danke schonmal

Bitte


Bezug
                
Bezug
Extremwerte berechnen/Nebenbed: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:39 Mo 25.03.2013
Autor: BWL1

Danke für das Finden des Fehlers.

Aber so komme ich auf x=16, das Ergebnis ist aber x=2 und x=-2

Bezug
                        
Bezug
Extremwerte berechnen/Nebenbed: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:41 Mo 25.03.2013
Autor: chrisno

Rechne vor, auf das wir den Fehler finden.

Bezug
                                
Bezug
Extremwerte berechnen/Nebenbed: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:49 Mo 25.03.2013
Autor: BWL1

Aufgabe:

f(x,y)= [mm] x^2+y^2-xy+4 [/mm] NB: x*y=4

NB umformen nach y:    [mm] y=\bruch{4}{x} [/mm]

In f(x) einsetzen:

[mm] x^2+(\bruch{4}{x})-x(\bruch{4}{x})+4 [/mm]

Ausmulitplizieren:

[mm] x^2+\bruch{16}{x^2}-\bruch{4x}{x}+4 [/mm]

Kürzen:

[mm] x^2+\bruch{16}{x^2}-4+4 [/mm]

[mm] x^2+\bruch{16}{x^2} [/mm]

Erste Ableitung:

f´(x)= [mm] 2x-\bruch{32}{x^-3} [/mm]

Gleich 0 setzen; mal x^-3

2x-32=0

x=16



Bezug
                                        
Bezug
Extremwerte berechnen/Nebenbed: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:53 Mo 25.03.2013
Autor: chrisno


> Erste Ableitung:
>  
> f´(x)= [mm]2x-\bruch{32}{x^-3}[/mm]

Die lautet anders, habe ich Dir schon geschrieben.

>  
> Gleich 0 setzen; mal x^-3
>  
> 2x-32=0

Du musst jeden Summanden mit [mm] $x^3$ [/mm] multiplizieren.


Bezug
                                                
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Extremwerte berechnen/Nebenbed: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:59 Mo 25.03.2013
Autor: BWL1

Wieso stimmt die Ableitung nicht, genau die haben Sie mir geschrieben.

Bezug
                                                        
Bezug
Extremwerte berechnen/Nebenbed: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:03 Mo 25.03.2013
Autor: chrisno


> Wieso stimmt die Ableitung nicht, genau die haben Sie mir
> geschrieben.

Wir duzen uns hier, ich kann aber auch mit dem Sie leben.
Meine Version: $f'(x)=2x- [mm] \bruch{32}{x^3} [/mm] $
Deine Version: $f'(x) = [mm] 2x-\bruch{32}{x^{-3}} [/mm] $
Die sind nicht gleich.


Bezug
                                                                
Bezug
Extremwerte berechnen/Nebenbed: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:09 Mo 25.03.2013
Autor: BWL1

Okay, danke, das meinte ich eigentlich.


Und wenn ich dann mit [mm] x^3 [/mm] mulitpliziere komme ich auf:

[mm] \bruch{2x}{x^3}-32=0 [/mm]


Dann kann ich kürzen und komme auf

[mm] \bruch{2}{x^2}-32=0 [/mm]

Wie krieg ich dann die [mm] x^2 [/mm] aus dem Nenner?

Bezug
                                                                        
Bezug
Extremwerte berechnen/Nebenbed: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:17 Mo 25.03.2013
Autor: chrisno

Nun ist das Problem klar, Du bringst irgendetwas bei der Potenzschreibweise durcheinander.
[mm] $x^3 [/mm] = x * x * x$
[mm] $x^2 [/mm] = x * x $
[mm] $x^1 [/mm] = x$
[mm] $x^0 [/mm] = [mm] \bruch{x}{x} [/mm] = 1$
[mm] $x^{-1} [/mm] = [mm] \bruch{1}{x}$ [/mm]
[mm] $x^{-2} [/mm] = [mm] \bruch{1}{x*x}$ [/mm]
[mm] $x^{-3} [/mm] = [mm] \bruch{1}{x*x*x}$ [/mm]
Vielleicht reicht das schon.
Nun rechne, in ganz kleinen Schritten:
$ 0 = 2x - [mm] \bruch{32}{x^3}$ [/mm] | [mm] $*x^3$ [/mm]
$ [mm] x^3 [/mm] * 0 = [mm] x^3*\left(2x - \bruch{32}{x^3}\right)$ [/mm]


Bezug
                                                                                
Bezug
Extremwerte berechnen/Nebenbed: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:22 Mo 25.03.2013
Autor: BWL1

Habs.

Wenn man das ließt fragt man sich echt wie ich das Abi bestanden hab.

Dankeschön für Ihre/deine Mühen.

Bezug
                                                                                        
Bezug
Extremwerte berechnen/Nebenbed: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:23 Mo 25.03.2013
Autor: chrisno

Du bist kurz vom Ziel. Ich bin noch etwa 20 Minuten hier. In der Zeit sollten wir das schaffen.

Bezug
                                                                                        
Bezug
Extremwerte berechnen/Nebenbed: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:28 Mo 25.03.2013
Autor: BWL1

Wie gesgat, bin aufs Ergebnis gekommen.

Dankeschön

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