www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Differentiation" - Extremwerte einer Funktion
Extremwerte einer Funktion < Differentiation < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Differentiation"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Extremwerte einer Funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:11 Do 02.10.2008
Autor: pal2

Aufgabe
Gegeben sei die Funktion

f(x,y)=x²-xy+y²

i) Bestimmen sie alle stationären Punkte der Funktion f.
ii) Welche dieser Punkte sind lokale Minima bzw. Maxima?
iii) Bestimmen sie alle globalen Extremwerte von f auf der Menge
    
     D={(x,y):x²+y²<=1}

Hallo,
ich lern gerade für eine Klausur und hab eine Frage wegen dieser Aufgabe.
Bisher hab ich:

i)  
Grad f=0

2x-y=0
-x+2y=0    

=> Stationäre Punkte (wegen Koeffizientenvergleich) nur (0,0)

ii)

Hessematrix ist
[mm] \pmat{ 2 & -1 \\ -1 & 2 } [/mm]    
positiv definit => Minimum

iii)

x² + y² = 1
2x-y + [mm] \lambda*2x [/mm] = 0
-x+2y + [mm] \lambda*2y [/mm] = 0

=>  x=0=y
und
[mm] \lambda=y=x [/mm]            
das in Gleichung eins ergibt dann [mm] \lambda [/mm] = [mm] \wurzel{\bruch{1}{2}} [/mm] = x = y

Das in f(x,y) eingesetz ergibt dann 0,5
Ist dies automatisch ein Maximum weil über die Hesse Matrix (pos. definit und ohne Variablen) nur Minima rauskommen? Oder hab ich was falsch gemacht?
# Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Danke schonmal
                                                        


  

        
Bezug
Extremwerte einer Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:37 Do 02.10.2008
Autor: Merle23


> Gegeben sei die Funktion
>  
> f(x,y)=x²-xy+y²
>  
> i) Bestimmen sie alle stationären Punkte der Funktion f.
>  ii) Welche dieser Punkte sind lokale Minima bzw. Maxima?
>  iii) Bestimmen sie alle globalen Extremwerte von f auf der
> Menge
>      
> D={(x,y):x²+y²<=1}

>  Hallo,
>  ich lern gerade für eine Klausur und hab eine Frage wegen
> dieser Aufgabe.
>  Bisher hab ich:
>  
> i)  
>
> 2x-y=0
>  -x+2y=0    
>
> => Stationäre Punkte (wegen Koeffizientenvergleich) nur
> (0,0)
>  

Du solltest hinschreiben, dass das die Ableitungen sind. Ich rate nicht gerne.

> ii)
>  
> Hessematrix ist
> [mm]\pmat{ 2 & -1 \\ -1 & 2 }[/mm]    
> positiv definit => Minimum
>  

Richtig.

> iii)
>
> x² + y² = 1
>  2x-y + [mm]\lambda*2x[/mm] = 0
>  -x+2y + [mm]\lambda*2y[/mm] = 0

Wieder dasselbe: Schreiben hin was du machst!

>  
> =>  x=0=y

Das beisst sich doch mit [mm] x^2+y^2=1. [/mm]

>  und
>  [mm]\lambda=y=x[/mm]            
> das in Gleichung eins ergibt dann [mm]\lambda[/mm] =
> [mm]\wurzel{\bruch{1}{2}}[/mm] = x = y
>  

Das versteh ich nicht mehr, da du die Rechenschritte nicht hingeschrieben hast. Ich hätte jetzt erstmal spontan die zweite und dritte Gleichung addiert. Und dann mal weiterschauen.

> Das in f(x,y) eingesetz ergibt dann 0,5
>  Ist dies automatisch ein Maximum weil über die Hesse
> Matrix (pos. definit und ohne Variablen) nur Minima
> rauskommen? Oder hab ich was falsch gemacht?

Ich hab mir das mal zeichnen lassen... also [mm] \sqrt{\frac{1}{2}} [/mm] sieht schon mal recht gut (zumindest sagt mir das mein Auge). Nur mit den Vorzeichen haperts noch; es sind ausserdem zwei Maxima auf dem Rand. Der Funktionswert ist aber 1,5 (sofern ich das richtig erkenne).

Deine Erklärung mit der Hesse-Matrix versteh ich auch nicht. Auf dem Rand des Definitionsbereiches kannst du die Hesse-Matrix nicht anwenden.
Du kannst nur argumentieren, dass du alle lokalen Extrema schon in Aufgabe Eins gefunden hast, und deswegen müssen es Maxima auf dem Rand sein.

Bezug
                
Bezug
Extremwerte einer Funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:59 Do 02.10.2008
Autor: pal2

Tut mir Leid das es nicht so ausführlich war.

  x² + y² = 1
  2x-y + [mm] \lambda*2x=0 [/mm]
  -x+2y + [mm] \lambda*2y=0 [/mm]

  x² + y² = 1
  [mm] 2x*(-y+\lambda)=0 [/mm]
  [mm] 2y*(-x+\lambda)=0 [/mm]

[mm] \lambda=y=x [/mm]            
das in Gleichung eins ergibt dann
[mm] \lambda²+\lambda²=1 [/mm]
[mm] \lambda=\wurzel{\bruch{1}{2}} [/mm]
  
Das in f(x,y) eingesetz ergibt dann 0,5.
Hoffe man kann die Rechnung jetzt nachvollziehen. Und der zweite Extremwert könnte bei [mm] f(-\wurzel{\bruch{1}{2}},-\wurzel{\bruch{1}{2}})=-1,5 [/mm] sein, oder?


Bezug
                        
Bezug
Extremwerte einer Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:16 Fr 03.10.2008
Autor: Merle23


> Tut mir Leid das es nicht so ausführlich war.
>  
> x² + y² = 1
>    2x-y + [mm]\lambda*2x=0[/mm]
>    -x+2y + [mm]\lambda*2y=0[/mm]
>  
> x² + y² = 1
>    [mm]2x*(-y+\lambda)=0[/mm]
>    [mm]2y*(-x+\lambda)=0[/mm]
>  

Du hast immer noch nicht hingeschrieben, dass das die Ableitungen sein sollen.
Und die Funktion, die du ableitest, die hast du auch nicht hingeschrieben.

> [mm]\lambda=y=x[/mm]            
> das in Gleichung eins ergibt dann
> [mm]\lambda²+\lambda²=1[/mm]
>  [mm]\lambda=\wurzel{\bruch{1}{2}}[/mm]
>

Wenn du die Wurzel aus einem Quadrat ziehst, dann müssen da Betragsstriche hin: [mm]|\lambda|=\wurzel{\bruch{1}{2}}[/mm].

> Das in f(x,y) eingesetz ergibt dann 0,5.
>  Hoffe man kann die Rechnung jetzt nachvollziehen. Und der
> zweite Extremwert könnte bei
> [mm]f(-\wurzel{\bruch{1}{2}},-\wurzel{\bruch{1}{2}})=-1,5[/mm] sein,
> oder?

Nicht raten, rechnen. Du hast jetzt vier Möglichkeiten: jeweils [mm]x,y = \pm \sqrt{\frac{1}{2}}[/mm].
Das sind die lokalen Extrema auf dem Rand. In der Aufgabenstellung steht aber, dass du die globalen Extrema innerhalb der ganzen Menge suchen sollst. Dadurch fallen zwei der lokalen Extrema auf dem Rand weg, da sie keine globalen bzgl. der ganzen Menge sind.

Bezug
                                
Bezug
Extremwerte einer Funktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:19 Fr 03.10.2008
Autor: pal2

OK ich glaub ich habs verstanden vielen Dank das du dir die Mühe gemacht hast.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Differentiation"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de