www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Extremwertprobleme" - Extremwertproblem (ln-Funkt.)
Extremwertproblem (ln-Funkt.) < Extremwertprobleme < Differenzialrechnung < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Extremwertprobleme"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Extremwertproblem (ln-Funkt.): Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 05:27 Di 22.04.2008
Autor: Debby

Aufgabe
Gegeben sei die Funktionsschar [mm] ft(x)=\bruch{t+ln x}{x}, [/mm] ihr Schaubild sei [mm] K_{t} [/mm]
Die Gerade schneidet [mm] K_{t} [/mm] in P und [mm] K_{t*} [/mm] in P*. Der Punkt Q (2/1) sei der Schnittpunkt der Kurventangenten in P und P*. (t<t*)

Die Punkte P , P* und Q sind Eckpunkte eines rechtwinkligen Dreiecks.(rechter Winkel bei Q) Für welche Werte von t und t^* wird der Inhalt dieses Dreiecks minimal?

Hallo!

Die Fragestellung ist mir an sich schon klar, nur dann kommt bei mir eine falsche Aussage am Ende heraus.

Zuerst die Bedingung mit dem rechten Winkel:
Dafür müssen die Steigungen in P und P* orthogonal zueinander sein.
Um das berechnen zu können muss ich erst einmal die erste Ableitug bestimmen:

[mm] f'(x)=\bruch{1-t-ln x}{x^2} [/mm]

Da P und P* den x- Wert 1 haben, muss ich die Steigung an der Stelle 1 bestimmen:

[mm] f_t [/mm] '(1)=- [mm] \bruch{1}{f_t*(1)} [/mm]
das aufgelöst ergibt:
[mm] 1-t=\bruch{1}{1-t*} [/mm]
[mm] t=\bruch{1}{1-t*}*1 [/mm]

Der Flächeninhalt des Dreieckes lässt sich über die Formel 0,5*g*h berechnen. dabei ist g [mm] \overline{PQ} [/mm] und h [mm] \overline{P*Q} [/mm]

A=0,5* [mm] \wurzel{(1-t*)^2+(2-1)^2}*\wurzel{(1-(1+\bruch{1}{1-t*}))^2+(2-1)^2} [/mm]
[mm] =0,5*\wurzel{2-2t*+t*^2}*\wurzel{\bruch{3-2t*+t*^2}{2-2t*+t*^2}} [/mm]
= [mm] 0,5*\wurzel{3-2t*+t*^2} [/mm]

A' = [mm] 0,5*\bruch{1*(-2+2t*}{2*\wurzel{3-2t*+t*^2}} [/mm]

A'=o => -2+2t*=0                     t*=1

und das kann nicht sein. wenn ich nun nämlich t ausrechnen will, muss ich ja in die oberste Gleichung wieder einsetzen. und dan bekomme ich für t auch 1. Das kann aber nicht sein, da in der Angabe ja steht t<t*

Wäre toll, wenn mir jemand helfen könnte!!

Ich habe diese Frage auf keiner anderen Internetseite gestellt!

liebe Grüße aus den Tropen
Debby

        
Bezug
Extremwertproblem (ln-Funkt.): Rückfrage
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 07:14 Di 22.04.2008
Autor: Loddar

Hallo Debby!



> [mm]f'(x)=\bruch{1-t-ln x}{x^2}[/mm]

[ok]

  

> Da P und P* den x- Wert 1 haben, muss ich die Steigung an
> der Stelle 1 bestimmen:

Wie kommst Du denn darauf?


Gruß
Loddar


Bezug
        
Bezug
Extremwertproblem (ln-Funkt.): welche Gerade?
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:38 Di 22.04.2008
Autor: Loddar

Hallo Debby!


>  Die Gerade schneidet [mm]K_{t}[/mm] in P und [mm]K_{t*}[/mm] in P*.

Welche Gerade denn? Diese solltest Du uns schon verraten ...


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Extremwertproblem (ln-Funkt.): Vervollständigung!
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:32 Di 22.04.2008
Autor: Debby

Hallo Lodder!

sorry, das hatte ich ganz übersehen.

Die Gerade lautet x=1.

Daher komme ich auch darauf, dass  P und P* die x-Werte 1 haben müssen.

Danke für deine Hilfe

Debby

Bezug
        
Bezug
Extremwertproblem (ln-Funkt.): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:23 Do 24.04.2008
Autor: M.Rex

Hallo

Die Aufgebe so ist meiner Meinung nach nicht Lösbar, da kein Dreieck
entsteht.

[Dateianhang nicht öffentlich]

Meinst du mit  p vielleicht den Schnittpunkt der Tangente an [mm] f_{t} [/mm] durch Q, und mit P* den der Normale? Das würde Sinn machen, und auch den rechten Winkel entstehen lassen.

Dazu bilde dann mal die Tangente und die Normale. an [mm] f_{t} [/mm] durch Q(2/1)

Hast du diese, kannst du die Punkte P und P* bestimmen.

Und dann Skizziere mal das Dreieck, und b#rechne die Fläche, die du dann maximieren musst.

Marius

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpeg) [nicht öffentlich]
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Extremwertprobleme"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de