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Fermat Faktorisierung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:59 Fr 31.05.2013
Autor: Norbert15

Hallo,
hab ein paar Fragen zu Faktorisierungsverfahren.
Bei der Fermat-Faktorisierung
wird ja nach Zahlen x und y gesucht, so dass N+x²=y² gilt (N=p*q mit p und q prim).
wenn ich dann aber entsprechende x und y gefunden habe muss ich noch den
ggT(x+-y, N) anwenden. Ich sehe allerdings nicht wieso und auch nicht wieso mir da nur in ca 50% der Fälle eine Faktorisierung gelingt und sonst 1 und N als ggT rauskommt.

Meine zweite Frage hat denk ich auch etwas damit zu tun. Es geht wieder um die Faktorisierung von N.
N=p*q mit p und q prim. Wenn ich ein Element x² [mm] \equiv [/mm] 0 mod N erhalte, was kann ich dann daraus ableiten?
Ich steh grad auf dem Schlauch xD

Danke an Alle  :)

        
Bezug
Fermat Faktorisierung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:51 Sa 01.06.2013
Autor: sometree

Hallo Norbert,

> Hallo,
>  hab ein paar Fragen zu Faktorisierungsverfahren.
>  Bei der Fermat-Faktorisierung
> wird ja nach Zahlen x und y gesucht, so dass N+x²=y² gilt
> (N=p*q mit p und q prim).#

Gemeinhin betrachtet man x²-N=y².
Da sind die Zahlen kleiner.

>  wenn ich dann aber entsprechende x und y gefunden habe
> muss ich noch den
> ggT(x+-y, N) anwenden. Ich sehe allerdings nicht wieso

da [mm] $N+x^2=y^2 \Leftrightarrow N=y^2-x^2$ [/mm]

> und  auch nicht wieso mir da nur in ca 50% der Fälle eine

wie kommst du auf diesen prozentualen Anteil?
Welche Fälle werden betrachtet?

> Faktorisierung gelingt und sonst 1 und N als ggT
> rauskommt.

>  
> Meine zweite Frage hat denk ich auch etwas damit zu tun. Es
> geht wieder um die Faktorisierung von N.
> N=p*q mit p und q prim. Wenn ich ein Element x² [mm]\equiv[/mm] 0
> mod N erhalte, was kann ich dann daraus ableiten?

Dass [mm] $x\equiv [/mm] 0 [mm] \mod [/mm] N$.
Elementarer Beweis, nutze: [mm] $p|N^2 \Rightarrow [/mm] p|N$

> Ich steh grad auf dem Schlauch xD
>  
> Danke an Alle  :)


Bezug
                
Bezug
Fermat Faktorisierung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:42 Sa 01.06.2013
Autor: felixf

Moin,

>  >  hab ein paar Fragen zu Faktorisierungsverfahren.
>  >  Bei der Fermat-Faktorisierung
> > wird ja nach Zahlen x und y gesucht, so dass N+x²=y² gilt
> > (N=p*q mit p und q prim).#
>  Gemeinhin betrachtet man x²-N=y².
>  Da sind die Zahlen kleiner.
>  >  wenn ich dann aber entsprechende x und y gefunden habe
> > muss ich noch den
> > ggT(x+-y, N) anwenden. Ich sehe allerdings nicht wieso
>  da [mm]N+x^2=y^2 \Leftrightarrow N=y^2-x^2[/mm]
>  > und  auch nicht

>
> wieso mir da nur in ca 50% der Fälle eine
> wie kommst du auf diesen prozentualen Anteil?
>  Welche Fälle werden betrachtet?

Wenn $N$ keine Primzahlpotenz ist (und insb. nicht prim), und wenn $x$ und $y$ zufaellig (gleichverteilt in dem Intervall $[0, N) [mm] \cap \IZ$) [/mm] gewaehlt sind mit [mm] $x^2 \equiv y^2 \pmod{N}$, [/mm] dann ist $ggT(x - y, N)$ mit Wahrscheinlichkeit von mindestens 50% ein echter Teiler von $N$.

(Wenn $N$ das Produkt zwier verschiedener Primzahlen ist, dann ist die Wahrscheinlichkeit genau 50%.)

LG Felix


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