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Forum "Integralrechnung" - Flächenberechnung
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Flächenberechnung: einfache Integration
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:09 Do 03.09.2009
Autor: itil

Aufgabe
Bei den folgenden Funktionen ist die von den gegebenen Funktionen befrenzte Fläche A zu ermitteln:

y1= x³+x²+x-2
y2=4x+1

Mein Lösungsansatz

1) Skizze :-)

2) y1=y2

a(x) = x³ + x² -3x -2

[mm] \integral [/mm] ax * dx

= [mm] \bruch{x^4}{4} [/mm] + [mm] \bruch{x^3}{3} [/mm] - [mm] \bruch{3x^2}{2} [/mm] -2x

Auf ganze bringen

= [mm] 4x^4 [/mm] + [mm] 3x^3 [/mm] - [mm] 6x^2 [/mm] -2x

Jetzt benötige ich Grenzen - ohne Grenzen .. wirds schwer auf eine Fläche zu kommen. also nehme ich:

-0,212766 und 0,80851064 (sind die äußersten Grenzen der Funktionen)

a(0,8..)= -2,244
a(-0,2..)= 0,133

Og - UG = -2,377

a(x) = -2,377 FE ??.. minus?? wo liegt mein fehler?

        
Bezug
Flächenberechnung: Grenzen berechnen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:11 Do 03.09.2009
Autor: Roadrunner

Hallo itil!


Du musst zunächst die Integrationsgrenzen berechnen durch:
[mm] $$y_1 [/mm] \ = \ [mm] y_2$$ [/mm]
[mm] $$x^3+x^2+x-2 [/mm] \ = \ 4x+1$$

Gruß vom
Roadrunner


Bezug
                
Bezug
Flächenberechnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:16 Do 03.09.2009
Autor: itil

ja habs schon gemerkt.. das ich hier den fehler hatte.. :-)

komme ich jetzt auf:

a(x) = y2-y1
a(x) = 4x +1 -x³-x²-x+2
a(X) = -x³-x² +3x +3

macht integriert.

[mm] -4x^4-3x^2+6x^2+3x [/mm]

jetzt grenzen eingesetzt
ergibt:

a(-0,2..=-0,345..
a(0,8..)=3,05..

3,05..-(-0,34..=

a(x) = 3,398FE

korrekt?

Bezug
                        
Bezug
Flächenberechnung: Tipp befolgen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:23 Do 03.09.2009
Autor: Roadrunner

Hallo itil!


Welche Grenzen, wie hast Du diese ermittelt?

Liest du gegebene Tipps eigentlich?


Gruß vom
Roadrunner


Bezug
                        
Bezug
Flächenberechnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:24 Do 03.09.2009
Autor: schachuzipus

Hallo Klaus,

> ja habs schon gemerkt.. das ich hier den fehler hatte..
> :-)
>  
> komme ich jetzt auf:
>  
> a(x) = y2-y1
>  a(x) = 4x +1 -x³-x²-x+2
>  a(X) = -x³-x² +3x +3 [ok]
>  
> macht integriert.
>  
> [mm]-4x^4-3x^2+6x^2+3x[/mm] [notok]

Leite das mal wieder ab, da kommt nicht wieder $a(x)$ heraus!

Du musst die Potenzregel für das Integrieren benutzen:

Für [mm] $n\neq [/mm] -1$ ist [mm] $\int{z^n \ dz}=\frac{1}{1+n}\cdot{}z^{n+1} [/mm] \ (+C)$

>  
> jetzt grenzen eingesetzt
>  ergibt:

Wo kommen die Grenzen her? Die Grenzen sind die Schnittpunkte von [mm] y_1$ [/mm] und [mm] $y_2$ [/mm] bzw. die Nullstellen der Differenzfunktion [mm] $a(x)=y_1-y_2$ [/mm]

Die musst du erstmal noch berechnen!

Lass dir den Graphen von $a(x)$ mal mit dem kostenlosen Programm []Funkyplot zeichnen, dann hast du eine graphische Kontrolle deines rechnerischen Ergebnisses


>  
> a(-0,2..=-0,345..
>  a(0,8..)=3,05..
>  
> 3,05..-(-0,34..=
>  
> a(x) = 3,398FE
>  
> korrekt?

Gruß

schachuzipus


Bezug
                                
Bezug
Flächenberechnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:33 Do 03.09.2009
Autor: itil

sorry habe natürlich alle tipps gelesen, aber nicht sofort verstanden bzw. falsch interpretiert..

integration ist natürlich:

- [mm] \bruch{x^4}{4} [/mm] - [mm] \bruch{x^3}{3} [/mm] - [mm] \bruch{3x^2}{2} [/mm] + 3x

(ich wollte es dann auf ganze geben.. deshalb..)

grenzen sind:

x1: -1
x2: 1,73205
x3:-1,73205

welche sind zu nehmen?
ich habe mich für x2 und x3 entschieden - klang mir am logischsten

also eingesetzt

a(-1,73205) = -10,21409322
a(1,73205) = -3,28588

OG - UG --> -3,28588 - - 10,2140 = 6,928203 FE ? korrekt :-)

Bezug
                                        
Bezug
Flächenberechnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:24 Do 03.09.2009
Autor: MatheOldie

Hallo itil,

deine Notationen fördern die Lösung und auch das Mitrechnen nicht so, wie sie es könnten, bzw. sind falsch.

Hier z.B.: Deine Funktion ist a(x)= -x³-x² +3x +3
Dann ist die Stammfunktion dazu eine neue andere Funktion, nämlich

A(x)= - [mm]\bruch{x^4}{4}[/mm] - [mm]\bruch{x^3}{3}[/mm] + [mm]\bruch{3x^2}{2}[/mm] + 3x

In diese setzt du dann unten ein, also NICHT > a(-1,73205), sondern
A(-1,73205) = ... und  A(1,73205) = ...
Und warum nicht x2=1,73205 schreiben statt x2: 1,73205?

Außerdem sind deine Schnittstellen nur genähert, exakt sind es [mm]\pm \sqrt3[/mm].

> welche sind zu nehmen?
>  ich habe mich für x2 und x3 entschieden.

Das ist nur halb richtig: Die gesuchte Fläche besteht aus zwei Teilflächen, nämlich einmal

[mm]|\int_{-\sqrt3}^{-1} a(x)dx|\[/mm] und [mm]|\int_{-1}^{\sqrt3} a(x)dx}|\[/mm], diese werden addiert.

(Die Betragsstriche sorgen dafür, dass der Flächenwert positiv wird, falls in a(x)=y2-y1 y2<y1 ist)

Gruß, MatheOldie


Bezug
                
Bezug
Flächenberechnung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:23 Do 03.09.2009
Autor: itil

aah.. ich muss a(x) = 0 .. für x1,x2.. omg .. ich vergess echt alles..

Bezug
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