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Fourier-Reihe entwickeln: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:08 So 22.08.2010
Autor: joker1223

Aufgabe
Man entwickle die folgen Integranden in Reihen und integriere gliederweise.

a.) [mm] \integral_{0}^{x}{\bruch{sin\varepsilon}{\varepsilon}d\varepsilon} [/mm]
b.) [mm] \integral_{0}^{x}{\wurzel{1+\varepsilon^{3}}d\varepsilon} [/mm]

Hallo,
mein Problem ist das ich in meinen Skript dutzende allgemeine Formel gefunden habe wie z.b. [mm] $g(x)=\bruch{a_{0}}{2}+\summe_{m=1}^{\infty}[a_{m}cosmx+b_{m}sinmx]$ [/mm] etc... jedoch keine ahnung habe was ich überhaupt für was nehmen muss. hab auch schon ewig gegooglet aber nirgends eine gute erklärung gefunden.

ich hab diese frage in noch keinem weiteren forum gestellt.

gruss

joker1223

        
Bezug
Fourier-Reihe entwickeln: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:19 So 22.08.2010
Autor: leduart

Hallo
Du sollst nicht in ne Fourrierreihe entwickeln, sondern in ne Taylorreihe.(Fourrier geht hier gar nicht!) Kennst du die? sonst lies darunter nach.
Gruss leduart

Bezug
                
Bezug
Fourier-Reihe entwickeln: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 04:37 Mi 25.08.2010
Autor: joker1223

Hallo,
ja hab ich jetzt auch gesehen. Gibt es da irgendwelche Merkmale woran ich das erkenne?
ich hab jetzt a.) mit taylor gemacht und bin auf [mm] $\summe_{n=0}^{\infty}\bruch{(-1)^{n}}{(2n+1)!}\varepsilon^{2n}$ [/mm] gekommen. Das muss ich ja denn noch integrieren, also [mm] $\integral_{0}^{x}\summe_{n=0}^{\infty}\bruch{(-1)^{n}}{(2n+1)!}\varepsilon^{2n} [/mm] = [mm] \summe_{n=0}^{\infty}\bruch{(-1)^{n}}{(2n+1)!}\bruch{\varepsilon^{2n+1}}{2n+1}|_{0}^{x} [/mm] = [mm] \summe_{n=0}^{\infty}\bruch{(-1)^{n}}{(2n+1)!}\bruch{x^{2n+1}}{2n+1}$ [/mm]
richtig?

bei b.) habe ich zunächst [mm] $\wurzel{1 + \varepsilon^{3}}$ [/mm] umgeformt in $(1 + [mm] \varepsilon^{3})^{\bruch{1}{2}} [/mm] = 1 + [mm] \varepsilon^{3}{2}$ [/mm] und denn abgeleitet.

Somit hab ich die Ableitungen
[mm] $f'(\varepsilon) [/mm] = [mm] \bruch{3}{2}\varepsilon^{\bruch{1}{2}}$ [/mm]

[mm] $f''(\varepsilon) [/mm] = [mm] \bruch{3}{4}\varepsilon$ [/mm]

[mm] $f'''(\varepsilon) [/mm] = [mm] \bruch{3}{4}$ [/mm]

[mm] $f^{IV}(\varepsilon) [/mm] = 0$

wenn ich dort [mm] $\varepsilon_{0}$ [/mm] einsetze bekomm ich für

$f(0) = 1$

$f'(0) = 0$

$f''(0) = 0$

$f'''(0) = [mm] \bruch{3}{4}$ [/mm]

[mm] $f^{IV}(0) [/mm] = 0$

und bei [mm] $\bruch{f^{n}(\varepsilon_{0})}{n!}$ [/mm]

[mm] $\bruch{f(0)}{0!} [/mm] = 1$

[mm] $\bruch{f'(0}{1!} [/mm] = 0$

[mm] $\bruch{f''(0}{2!} [/mm] = 0$

[mm] $\bruch{f'''(0)}{3!} [/mm] = [mm] \bruch{1}{8}$ [/mm]

[mm] $\bruch{f^{IV}(0)}{4!} [/mm] = 0$

nun weiß ich leider nicht weiter :(
weiß leider nicht wie ich die 1 und die [mm] \bruch{1}{8} [/mm] in eine Reihe überführen soll.

Habe irgendwie an [mm] $\bruch{1^{n}}{(n+1)!}\varepsilon^{n}$ [/mm] gedacht.

Gruss

Joker1223

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Bezug
Fourier-Reihe entwickeln: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 05:10 Mi 25.08.2010
Autor: joker1223

Hallo,

eben ist mir ein weitere Sache aufgefallen. Seh ich das richtig, dass ich bei der Mac-Laurin-Formel, also wenn [mm] x_{0} [/mm] = 0 ist, die allgemeine Formel [mm] $\bruch{f^{n}(x_{0})}{n!}x^{n}$ [/mm] mit dem Restglied [mm] ($\bruch{x^{n+1}}{(n+1)!}f^{n+1}(\delta [/mm] x)$) addiere, wenn ich ein bestimmtes Integral habe? Also entspricht [mm] \delta [/mm] x meinen Integralgrenzen?

Also hätte ich denn [mm] $[\bruch{f^{n}(x_{0})}{n!}x^{n}] [/mm] + [mm] [\bruch{x^{n+1}}{(n+1)!}f^{n+1}(\delta [/mm] x)] = [mm] \bruch{f^{2n+1}(x)}{(2n+1)!}x^{2n+1}$ [/mm] ?

Oder anders gesagt, wann muss ich denn das Restglied beachten?

Gruss

Joker1223

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Fourier-Reihe entwickeln: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 05:15 Mi 25.08.2010
Autor: angela.h.b.


> bei b.) habe ich zunächst [mm]\wurzel{1 + \varepsilon^{3}}[/mm]
> umgeformt in [mm](1 + \varepsilon^{3})^{\bruch{1}{2}} = 1 + \varepsilon^{\bruch{3}{2}}[/mm]

Moin,

diese Umformung war keine gute Idee, denn sie folgt keiner existierenden Regel...

Gruß v. Angela




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Fourier-Reihe entwickeln: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:52 Mi 25.08.2010
Autor: leduart

Hallo
1. Fourrierreihen gibts nur für periodische funktionen. Mit Entwicklung ist immer die Taylorentw. gemeint es sei denn es steht da gesucht ist die fourrierreihe der gegebenen periodischen Fkt.
2.die Reihe für sinx ist doch wohl bekannt, daraus folgt direkt die Reihe für (sinx)/x
3. wie Angela schon sagte. [mm] \wurzel{a+b}=\wurzel{a}+\wurzel{b} [/mm] ist seeeeeehhhhr falsch.
Beispiel [mm] :\wurzel{4+1}=\wurzel{4}+\wurzel{1} [/mm] =3???????
4.Du sollst die Reihe angeben, nicht das Taylorpolynom mit Restglied.
Gruss leduart

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Fourier-Reihe entwickeln: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:28 Mi 25.08.2010
Autor: joker1223

Hallo,

die reihe von sin(x) ist festgelegt? also steht tafelwerk oder so?

gruss

joker1223

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Fourier-Reihe entwickeln: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:55 Mi 25.08.2010
Autor: Marcel

Hi,

> Hallo,
>  
> die reihe von sin(x) ist festgelegt? also steht tafelwerk
> oder so?

ja steht Tafelwerk oda so. Oder []hia. Eigenständiges Nachdenken über []Beispiel 14.5 bzw. analog dazu rechnen hilft Dir aber vielleicht ein wenig mehr, zu verstehen, wie das ganze zustandegekommen ist (sofern Du überhaupt daran interessiert bist; denn Deine "zerbröckelte Sprache" hier deutet stark auf ein Desinteresse an der Sache hin - ohne, dass ich Dir das wirklich unterstellen will. Aber Du solltest drauf achten, denn wenn man Desinteresse erstmal suggeriert bekommen hat, ist man genauso motivationslos für eine vernünftige Antwort, da man vom Fragesteller sowohl Interesse als auch Mitarbeit erwartet).

Beste Grüße,
Marcel

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Fourier-Reihe entwickeln: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 03:51 Do 26.08.2010
Autor: joker1223

Hallo,
also a.) habe ich nun verstanden. jetzt sind nur noch die probs mit der wurzel...
kann mir jemand helfen?

gruss

joker1223

Bezug
                
Bezug
Fourier-Reihe entwickeln: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 05:33 Do 26.08.2010
Autor: angela.h.b.


> jetzt sind nur noch die
> probs mit der wurzel...
>  kann mir jemand helfen?

Hallo,

welches sind denn die aktuellen "probs" mit der Wurzel?
Daß man nicht so auflösen kann, wie Du es getan hast, habe ich ja schon gesagt.

Hast Du denn nun begonnen, sie in eine Taylorreihe zu entwickeln? Fleißig abgeleitet?

Wir müssen wissen, wie weit Deine Bemühungen gediehen sind, wenn wir Dir helfen sollen.

Gruß v. Angela


Bezug
                        
Bezug
Fourier-Reihe entwickeln: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 06:40 Do 02.09.2010
Autor: joker1223

Hallo,

abgeleitet habe ich versucht...
hier meine lösungen:

[mm] $f(\varepsilon) [/mm] = [mm] \wurzel{1+\varepsilon^{3}}$ [/mm]

[mm] $f'(\varepsilon) [/mm] = [mm] \bruch{3x^{2}}{2\wurzel{1+\varepsilon^{3}}}$ [/mm]

[mm] $f''(\varepsilon) [/mm] = [mm] \bruch{6x(2\wurzel{1+x^{3}})-9x^{4}}{4+4x^{3}-2\wurzel{1+x^{3}}}$ [/mm]

denn hab ich es aufgegeben. kommt mir schon ziemlich komisch alles vor.

gruss

joker1223

Bezug
                                
Bezug
Fourier-Reihe entwickeln: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:38 Do 02.09.2010
Autor: schachuzipus

Hallo Joker,


> Hallo,
>  
> abgeleitet habe ich versucht...
>  hier meine lösungen:
>  
> [mm]f(\varepsilon) = \wurzel{1+\varepsilon^{3}}[/mm]
>  
> [mm]f'(\varepsilon) = \bruch{3x^{2}}{2\wurzel{1+\varepsilon^{3}}}[/mm]

Stimmt bis auf das x im Zähler, da solltest du der Konsistenz wegen besser mal [mm] $\varepsilon$ [/mm] schreiben.

>  
> [mm]f''(\varepsilon) = \bruch{6x(2\wurzel{1+x^{3}})-9x^{4}}{4+4x^{3}-2\wurzel{1+x^{3}}}[/mm]

Das ist ziemlicher Müll, du scheinst den Nenner des zweiten Summanden im Zähler mal locker und völlig unbeeindruckt in der Gesamtnenner gepackt zu haben ...

Das ist ein mathemat. Schwerverbrechen!


Rechne Schritt für Schritt mit der Quotientenregel ...

>  
> denn hab ich es aufgegeben. kommt mir schon ziemlich
> komisch alles vor.
>  
> gruss
>  
> joker1223

LG

schachuzipus


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