Freiheitsgrad/Energie < Physik < Naturwiss. < Vorhilfe
|
| Status: |
(Frage) beantwortet  | | Datum: | 18:33 Di 28.10.2008 | | Autor: | detlef |
[Dateianhang nicht öffentlich]
[Dateianhang nicht öffentlich]
Hallo,
ich habe das folgende System und soll erstmal bestimmen, wieviel Freiheitsgrade das System hat, aber ich weiss einfach noch nicht, woran man das fest machen kann? Was muss man sich dafür anschauen?Sind das hier zwei FG?
detlef
Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
Anhang Nr. 2 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
|
|
| |
|
| Status: |
(Antwort) fertig  | | Datum: | 20:46 Di 28.10.2008 | | Autor: | rainerS |
Hallo Detlef!
> [Dateianhang nicht öffentlich]
> [Dateianhang nicht öffentlich]
>
>
> Hallo,
>
> ich habe das folgende System und soll erstmal bestimmen,
> wieviel Freiheitsgrade das System hat, aber ich weiss
> einfach noch nicht, woran man das fest machen kann? Was
> muss man sich dafür anschauen?Sind das hier zwei FG?
![[ok]](/images/smileys/ok.gif "[ok]")
Die Anzahl der Freiheitsgrade ist gleich der Anzahl der unabhängigen Variablen, die du brauchst, um das System vollständig zu beschreiben. Welche Variablen hast du hier?
Viele Grüße
Rainer
|
|
|
| |
|
| Status: |
(Frage) beantwortet | | Datum: | 08:34 Do 30.10.2008 | | Autor: | detlef |
Hallo,
also die Variable ist ja u(t) oder? Also gibt es nur einen Freiheitsgrad?!
Und zu den Energien:
Da haben die Massen [mm] m_1 [/mm] und zweimal [mm] m_2 Rotationsenergie:1/2*J*\omega [/mm] ^2
Dann gibt es Federenergie: [mm] 1/2*c*u^2
[/mm]
und die Masse [mm] m_3 [/mm] hat auch Rotationsenergie oder gibt es noch mehr?
detlef
|
|
|
| |
|
| Status: |
(Antwort) fertig | | Datum: | 08:41 Do 30.10.2008 | | Autor: | rainerS |
Hallo Detlef!
> also die Variable ist ja u(t) oder? Also gibt es nur einen
> Freiheitsgrad?!
Und was ist mit [mm] $\phi$?
[/mm]
> Und zu den Energien:
> Da haben die Massen [mm]m_1[/mm] und zweimal [mm]m_2 Rotationsenergie:1/2*J*\omega^2[/mm]
Im Prinzip ja, aber was ist [mm] $\omega$? [/mm] Das kommt in dem Bild nicht vor.
> Dann gibt es Federenergie: [mm]1/2*c*u^2[/mm]
> und die Masse [mm]m_3[/mm] hat auch Rotationsenergie oder gibt es
> noch mehr?
Bisher hast du nur die Anteile an der kinetischen Energie genannt.
Viele Grüße
Rainer
|
|
|
| |
|
| Status: |
(Frage) beantwortet | | Datum: | 11:49 Do 30.10.2008 | | Autor: | detlef |
Hallo,
oh ja, die pot. Energie! Da ist dann die Federenergie und von Masse 3 die pot. Energie!
[mm] \omega [/mm] = [mm] \phi [/mm] *
[mm] \phi [/mm] kann man ja über u(t) beschreiben oder nicht? u(t) ->u'(t) = [mm] \phi_2*r
[/mm]
[mm] \phi_2*r [/mm] = [mm] \phi_1*R
[/mm]
?
detlef
|
|
|
| |
|
| Status: |
(Antwort) fertig | | Datum: | 17:45 Do 30.10.2008 | | Autor: | rainerS |
Hallo Detlef!
> oh ja, die pot. Energie! Da ist dann die Federenergie und
> von Masse 3 die pot. Energie!
>
> [mm]\omega[/mm] = [mm]\phi[/mm] *
> [mm]\phi[/mm] kann man ja über u(t) beschreiben oder nicht?
Nur wenn Feder oder Dämpfer starr sind. Dann brauchst du aber die Federenergie nicht.
> u(t) ->u'(t) = [mm]\phi_2*r[/mm]
Das kann nicht sein: links eine Geschwindigkeit, rechts eine Länge?
> [mm]\phi_2*r[/mm] = [mm]\phi_1*R[/mm]
Wenn du [mm] $\phi_1$ [/mm] und [mm] $\phi_2$ [/mm] passend definierst.
Viele Grüße
Rainer
|
|
|
| |
|
| Status: |
(Frage) beantwortet | | Datum: | 17:55 Do 30.10.2008 | | Autor: | detlef |
hallo,
es muss u'(t) = [mm] \omega*r [/mm] lauten! Also heißt das, dass man zwei Koordinaten bracuht, um das System zu beschreiben?
Achse, wenn die Feder um u* eingelenkt wird, weiss man nicht, wieviel sich das Seil um die Rollen dreht, oder?
detlef
|
|
|
| |
|
| Status: |
(Antwort) fertig | | Datum: | 18:35 Do 30.10.2008 | | Autor: | rainerS |
Hallo Detlef!
> es muss u'(t) = [mm]\omega*r[/mm] lauten! Also heißt das, dass man
> zwei Koordinaten bracuht, um das System zu beschreiben?
Richtig. Du kannst Stück für Stück vorgehen: u(t) ist sicher ein Freiheitsgrad, und wenn du u festhälst, kannst du imemr noch [mm] $\phi$ [/mm] verändern. Wenn du [mm] $\phi$ [/mm] auch noch festhälst, ist das System unbeweglich. Also hat es zwei Freiheitsgrade.
> Achse, wenn die Feder um u* eingelenkt wird, weiss man
> nicht, wieviel sich das Seil um die Rollen dreht, oder?
Genau!
Viele Grüße
Rainer
|
|
|
| |
|
| Status: |
(Mitteilung) Reaktion unnötig  | | Datum: | 21:10 Do 30.10.2008 | | Autor: | detlef |
Alles klar vielen dank!
detlef
|
|
|
|
