www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Maschinenbau" - Freischneiden in der Ebene
Freischneiden in der Ebene < Maschinenbau < Ingenieurwiss. < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Maschinenbau"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Freischneiden in der Ebene: 2 Drehmomente
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 18:58 Mo 26.08.2013
Autor: orell

Hallo,

ich habe eine Bauteil freigeschnitten dabei sind 2 Drehmomente entstanden, Zeichnung:
[Dateianhang nicht öffentlich]

Nun möchte ich die Gleichgewichtsbedingung der Momente aufstellen [mm] \sum [/mm] M =0

Ansatz:
Ich bilde das Moment bezüglich Punkt B.
d [mm] \cdot c_{y} [/mm] - [mm] M_{B} [/mm] + [mm] \underbrace{M_{C'}}_{Moment\ C \ transformiert} [/mm] = 0


Meine Frage ist nun folgende? Wie transformiere ich das Drehmoment in Punkt C in ein Moment, das sich auf Punkt B bezieht, damit ich die Gleichgewichtsbedingungen der Momente aufstellen kann?


Vielen Dank für alle Antworen
orell


Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: png) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Freischneiden in der Ebene: Momentensumme okay
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:16 Mo 26.08.2013
Autor: Loddar

Hallo orell!


So ganz verstehe ich nicht, was Du mit "Moment transformieren auf B" meinst.

Jedenfalls stimmt Deine Momentensummer [mm]\summe M_{(B)}[/mm] mit:

> d [mm]\cdot c_{y}[/mm] - [mm]M_{B}[/mm] + [mm]\underbrace{M_{C'}}_{Moment\ C \ transformiert}[/mm] = 0

[ok]

Was willst Du denn genau berechnen? Ich nehme an, es geht Dir um [mm] $C_y$ [/mm] und [mm] $B_y$ [/mm] .

Horizontale (Auflager-)Kräfte gibt es nicht?


Gruß
Loddar

Bezug
                
Bezug
Freischneiden in der Ebene: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:05 Mo 26.08.2013
Autor: orell

Hallo Loddar,

vielen Dank für deine Antwort!
ich möchte das Gesamtmoment bezüglich Punkt B berechnen.
Folgendes habe ich dabei überlegt:

Das Moment [mm] M_{C} [/mm] bezieht sich auf den Punkt C, also muss ich dieses Moment anpassen damit es sich auch auf Punkt B bezieht.


Anhand deiner Antwort gehe ich davon aus, dass ich die Drehmomente einfach addieren kann.
Es gilt also:
[mm] c_{y} \cdot [/mm] d - [mm] M_{B} [/mm] + [mm] M_{C}= [/mm] 0
[mm] c_{y} \cdot [/mm] d - [mm] M_{B} [/mm] + [mm] M_{C} \not= [/mm] Gesamtmoment um B

Kannst du mir einen Tipp geben auf welchen Punkt sich die Summe der Drehmomente [mm] (c_{y} \cdot [/mm] d + [mm] M_{B} [/mm] - [mm] M_{C}) [/mm] bezieht?


Vielen Dank für alle Antworen

Orell



Bezug
                        
Bezug
Freischneiden in der Ebene: Moment um B
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:31 Mo 26.08.2013
Autor: Loddar

Hallo Orell!


> Anhand deiner Antwort gehe ich davon aus, dass ich die
> Drehmomente einfach addieren kann.

[ok] Genau.


> Es gilt also:
> [mm]c_{y} \cdot[/mm] d - [mm]M_{B}[/mm] + [mm]M_{C}=[/mm] 0

[ok] Das muss gelten, dass "Ruhezustand"; sprich: Statik vorliegt.


> [mm]c_{y} \cdot[/mm] d - [mm]M_{B}[/mm] + [mm]M_{C} \not=[/mm] Gesamtmoment um B

Doch, doch ... das ist das Gesamtmoment um den Punkt B.


Gruß
Loddar

Bezug
                                
Bezug
Freischneiden in der Ebene: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:43 Mo 26.08.2013
Autor: orell

Hallo Loddar,

danke nochmals für deine Antwort! Mein Verständnisproblem bei der Addition von 2 Momenten liegt hier:


> > [mm]c_{y} \cdot[/mm] d - [mm]M_{B}[/mm] + [mm]M_{C} \not=[/mm] Gesamtmoment um B
>  
> Doch, doch ... das ist das Gesamtmoment um den Punkt B.
>  

(1)
[mm] C_{y} \cdot [/mm] d - [mm] M_{B} [/mm] + [mm] M_{c} [/mm] = 0 [mm] \gdw [/mm]
(2)
[mm] M_{B} [/mm] = [mm] c_{y} \cdot [/mm] d + [mm] M_{c} [/mm]
(3)
Zudem gilt:
[mm] M_{c} [/mm] = [mm] B_{y} \cdot [/mm] d
(4)
Also gilt:
[mm] M_{B} [/mm] = [mm] c_{y} \cdot [/mm] d + [mm] B_{y} \cdot [/mm] d

Doch wie kann die Kraft [mm] B_{y} [/mm] einen Anteil zum Drehmoment [mm] M_{B} [/mm] liefern, wenn [mm] B_{y} [/mm] direkt in B angreift? Irgendow steckt hier offensichtlich ein Überlegungsfehler, doch ich sehe nicht wo.

Kann mir bitte jemand einen Tipp geben, wo ich falsch bin?


Vielen Dank
orell


Bezug
                                        
Bezug
Freischneiden in der Ebene: Korrektur
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:20 Di 27.08.2013
Autor: Loddar

Hallo Orell!


> (1)  [mm]C_{y} \cdot[/mm] d - [mm]M_{B}[/mm] + [mm]M_{c}[/mm] = 0 [mm]\gdw[/mm]

> (2)  [mm]M_{B}[/mm] = [mm]c_{y} \cdot[/mm] d + [mm]M_{c}[/mm]

> (3)  Zudem gilt: [mm]M_{c}[/mm] = [mm]B_{y} \cdot[/mm] d

[notok] Bei der Momentensumme um den Punkt C ergibt sich:

[mm]M_c+B_y*d-M_b \ = \ 0[/mm]


Wie ich schon schrieb: gibt es weder bei B oder C eine horizontale Kraft? Denn diese würden bei den Momentensummen [mm]M_b[/mm] bzw. [mm]M_b[/mm] auch ihren Anteil haben.


Kräfte, deren Wirkungslinie durch den betrachteten Drehpunkt verläuft, bewirken kein Moment, wegen: [mm]\Delta M \ = \ F*e \ = \ F*0 \ = \ 0[/mm] .


Gruß
Loddar

Bezug
                                                
Bezug
Freischneiden in der Ebene: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:09 Di 27.08.2013
Autor: orell

Hallo Loddar,

vielen Dank nochmals für deine Antwort!

Mein Problem war, dass ich mir nicht vorstellen konnte, warum man die Momente [mm] M_{c} [/mm] und [mm] M_{b} [/mm] miteinander addieren konnte, obwohl sich [mm] M_{c} [/mm] auf Punkt C und Moment [mm] M_{b} [/mm] auf Punkt B bezieht. Mitlerweile habe ich verstanden, dass es sich dabei um freie Momente handelt, welche prinzipiell nicht vom Bezugspunkt abhängig sind.      

Vielen Dank nochmals für deine Hilfe!

Liebe Grüsse
Orell






Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Maschinenbau"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de