www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Uni-Analysis" - Funktion a. Kreis eingeschrän
Funktion a. Kreis eingeschrän < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Funktion a. Kreis eingeschrän: kritische Punkte
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:26 Di 14.06.2005
Autor: Prinzessin83

Hallo Leute,


da bin ich wieder mit einer anderen Aufgabe.

ich komme erst mal zu ihr.

Die Funktion [mm] f_{a,b}(x,y)=ay^2+bx [/mm] sei eingeschränkt auf den Kreis [mm] x^2+y^2=1. [/mm] Für welche Paare (a,b) [mm] \in \IR^2 [/mm] hat diese Funktion genau vier kritische Punkte.

Als Hinweis habe ich in der Aufgabenstellung, dass ich Polarkoordinaten benutzen soll.

Ich habe schon mal mit Paaren gearbeitet (wie manche vielleicht wissen), aber das war in einem Zusammenhang.

Bei den kritischen Punkten handelt es sich ja um Nullstellen oder?

Ich habe keinen Rechenansatz, also wie ich mit den beiden Gleichungen umgehe und dann dazu übergehe zu schauen für welche Paare das gilt.

Vielleicht kann mir jemand paar Tipps geben.
Würde mich wie immer freuen.

Schönen abend noch!


        
Bezug
Funktion a. Kreis eingeschrän: Kritischer Punkt
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:30 Di 14.06.2005
Autor: MathePower

Hallo Prinzessin,

> Die Funktion [mm]f_{a,b}(x,y)=ay^2+bx[/mm] sei eingeschränkt auf den
> Kreis [mm]x^2+y^2=1.[/mm] Für welche Paare (a,b) [mm]\in \IR^2[/mm] hat diese
> Funktion genau vier kritische Punkte.
>  
> Als Hinweis habe ich in der Aufgabenstellung, dass ich
> Polarkoordinaten benutzen soll.

Setze für [mm]x\;=\;\cos\;\varphi[/mm] und für [mm]y\;=\;\sin\;\varphi[/mm] ein. Dies wird dann in f eingesetzt. Danach differenzierst Du  nach [mm]\varphi[/mm] und setzt das 0.

>  
> Ich habe schon mal mit Paaren gearbeitet (wie manche
> vielleicht wissen), aber das war in einem Zusammenhang.
>  
> Bei den kritischen Punkten handelt es sich ja um
> Nullstellen oder?

ein kritischer Punkt ist ein Punkt für den der grad f = 0 ist.

Gruß
MathePower

Bezug
                
Bezug
Funktion a. Kreis eingeschrän: Rückfrage, Versuch
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:44 Di 14.06.2005
Autor: Prinzessin83

Hallo MathePower!

Danke dir für deine Hilfestellung!!!

x:=cos [mm] \varphi [/mm]
y:=sin [mm] \varphi [/mm]


in [mm] f_{a,b}(x,y)=ay^2+bx [/mm]
einsetzen:
[mm] f_{a,b}(x,y)=a*sin \varphi^2+b*cos \varphi [/mm]
Ableitung nach [mm] \varphi [/mm]
[mm] \bruch{\partial f_{a,b}}{\partial \varphi}=2a*sin \varphi*cos \varphi-b*sin \varphi [/mm]

So richtig bis dahin?
Weil wenn ich das jetzt 0 setze:
2a*sin [mm] \varphi*cos \varphi-b*sin \varphi=0 [/mm]
sehe ich nur für a=0 und b=0 ist die Gleichung null.


Bezug
                        
Bezug
Funktion a. Kreis eingeschrän: Ausklammern
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:17 Mi 15.06.2005
Autor: MathePower

Hallo Prinzessin,

>  [mm]f_{a,b}(x,y)=a*sin \varphi^2+b*cos \varphi[/mm]
>  Ableitung nach
> [mm]\varphi[/mm]
>  [mm]\bruch{\partial f_{a,b}}{\partial \varphi}=2a*sin \varphi*cos \varphi-b*sin \varphi[/mm]
>  
> So richtig bis dahin?

[ok]

>  Weil wenn ich das jetzt 0 setze:
>  2a*sin [mm]\varphi*cos \varphi-b*sin \varphi=0[/mm]
>  sehe ich nur
> für a=0 und b=0 ist die Gleichung null.

Da kann doch noch was ausgeklammert werden:

[mm] \begin{gathered} 2\;a\;\sin \;\varphi \;\cos \;\varphi \; - \;b\;\sin \;\varphi \; = \;0 \hfill \\ \Leftrightarrow \;\sin \;\varphi \;\left( {2\;a\;\cos \;\varphi \; - \;b} \right)\; = \;0 \hfill \\ \end{gathered} [/mm]

Gruß
MathePower


Bezug
                                
Bezug
Funktion a. Kreis eingeschrän: Variablen
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:18 Mi 15.06.2005
Autor: Prinzessin83

Danke für diesen Hinweis.

Was mich irrtiert ist, dass a und b ja jeden Wert annehmen können. Wie soll ich dann die Paare finden? ich habe ja die Variablen a, b und [mm] \varphi [/mm]

Bezug
                                        
Bezug
Funktion a. Kreis eingeschrän: Auflösen (edit.)
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:58 Do 16.06.2005
Autor: MathePower

Hallo Prinzessin,

> Was mich irrtiert ist, dass a und b ja jeden Wert annehmen
> können. Wie soll ich dann die Paare finden? ich habe ja die
> Variablen a, b und [mm]\varphi[/mm]  

die Klammer kannst Du erstmal nach [mm]\cos \varphi[/mm] auflösen. Nun kannst Du Bedingungen an a und b stellen.

Der [mm]\cos \varphi[/mm] kann ja betragsmäßig nicht größer als 1 werden: [mm] $\blue{\left| \ \cos \varphi \ \right| \ \le \ 1}$ [/mm]

Demzufolge gilt das nur, wenn [mm]\left| {\frac{b}{{2a}}} \right|\; \leqslant 1[/mm] ist.

Gruß
MathePower


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de