www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Maßtheorie" - Funktion messbar f >= 0
Funktion messbar f >= 0 < Maßtheorie < Maß/Integrat-Theorie < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Maßtheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Funktion messbar f >= 0: Tipp / Erklärung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:12 Sa 11.12.2010
Autor: carlosfritz

Aufgabe
Sei f: [mm] \IN \to \IR^{+}_{0} [/mm] eine nicht-negative Funktion. Dann ist f messbar.

Die [mm] \simga [/mm] Algebra auf [mm] \IN [/mm] sei [mm] \mathcal{P}(\IN) [/mm]

Hallo,

Ich glaube ich habe Probleme mit dem Urbildverständnis und konnte mir selber leider nicht helfen.

Ich glaube ich kann hier annehmen, dass die [mm] \simga [/mm] Algebra auf [mm] \IR^{+}_{0} [/mm] = [mm] \mathcal{P}(\IR^{+}_{0}) [/mm] ist.


Sei nun also B [mm] \in \mathcal{P}(\IR^{+}_{0}). [/mm] zz [mm] f^{-1}(B) \in \mathcal{P}(\IN). [/mm]

und [mm] f^{-1}(B) [/mm] = [mm] \{x \in \IN | f(x) \in B \}. [/mm]  und nun weiss ich nicht weiter.



Mal ein Beispiel:
f(n) = 2n-1 für alle n [mm] \IN [/mm]
Sei [mm] B=\{1,2,3,4\} [/mm] Dann ist [mm] f^{-1}(B) [/mm] = [mm] \{1,2\}. [/mm]

Das entspricht aber nicht meiner Vorstellung, dass [mm] f(f^{-1}(B))=B [/mm] ist. Liegt es daran, die Abbildung nicht Surjektiv/Bijektiv ist?



Wenn dies so ist, dann ist obrige Aufgabe ja einfach zu lösen, "denn entweder gibt es in dem B Elemente, die von der Funktion "getroffen" werden, dann ist das Urbild eine Teilmenge von [mm] \IN \not= \emptyset [/mm] ; oder es wird kein Element getroffen, dann ist das Urbild die leere Menge"


Aber das erscheint mir merkwürdig, weil mir dann keine nicht-messbare Funktion einfallen mag.


        
Bezug
Funktion messbar f >= 0: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:18 Sa 11.12.2010
Autor: fred97


> Sei f: [mm]\IN \to \IR^{+}_{0}[/mm] eine nicht-negative Funktion.
> Dann ist f messbar.
>  
> Die [mm]\simga[/mm] Algebra auf [mm]\IN[/mm] sei [mm]\mathcal{P}(\IN)[/mm]
>  Hallo,
>  
> Ich glaube ich habe Probleme mit dem Urbildverständnis und
> konnte mir selber leider nicht helfen.
>  
> Ich glaube ich kann hier annehmen, dass die [mm]\simga[/mm] Algebra
> auf [mm]\IR^{+}_{0}[/mm] = [mm]\mathcal{P}(\IR^{+}_{0})[/mm] ist.
>  
>
> Sei nun also B [mm]\in \mathcal{P}(\IR^{+}_{0}).[/mm] zz [mm]f^{-1}(B) \in \mathcal{P}(\IN).[/mm]
>  
> und [mm]f^{-1}(B)[/mm] = [mm]\{x \in \IN | f(x) \in B \}.[/mm]  und nun
> weiss ich nicht weiter.

Es ist piepegal welche [mm] \sigma [/mm] - Algebra auf [mm] \IR^{+}_{0} [/mm] zugrunde gelegt ist !!

Es gilt doch immer

[mm] $f^{-1}(B)=\{x \in \IN | f(x) \in B \} \in \mathcal{P}(\IN)$ [/mm]   !!!!!


FRED

>  
>
>
> Mal ein Beispiel:
> f(n) = 2n-1 für alle n [mm]\IN[/mm]
> Sei [mm]B=\{1,2,3,4\}[/mm] Dann ist [mm]f^{-1}(B)[/mm] = [mm]\{1,2\}.[/mm]
>
> Das entspricht aber nicht meiner Vorstellung, dass
> [mm]f(f^{-1}(B))=B[/mm] ist. Liegt es daran, die Abbildung nicht
> Surjektiv/Bijektiv ist?
>  
>
>
> Wenn dies so ist, dann ist obrige Aufgabe ja einfach zu
> lösen, "denn entweder gibt es in dem B Elemente, die von
> der Funktion "getroffen" werden, dann ist das Urbild eine
> Teilmenge von [mm]\IN \not= \emptyset[/mm] ; oder es wird kein
> Element getroffen, dann ist das Urbild die leere Menge"
>  
>
> Aber das erscheint mir merkwürdig, weil mir dann keine
> nicht-messbare Funktion einfallen mag.
>  


Bezug
                
Bezug
Funktion messbar f >= 0: Danke & weiterführende Frage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:25 Sa 11.12.2010
Autor: carlosfritz

Hallo, erst mal vielen Dank für die schnelle Antwort.


Dann sind doch aber alle Funktionen, f: [mm] \Omega \to \Omega' [/mm] messbar, wenn die [mm] \sigma-Algebra [/mm] auf [mm] \Omega [/mm] die Potenzmenge von [mm] \Omega [/mm] ist oder?


Bezug
                        
Bezug
Funktion messbar f >= 0: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:27 Sa 11.12.2010
Autor: fred97


> Hallo, erst mal vielen Dank für die schnelle Antwort.
>  
>
> Dann sind doch aber alle Funktionen, f: [mm]\Omega \to \Omega'[/mm]
> messbar, wenn die [mm]\sigma-Algebra[/mm] auf [mm]\Omega[/mm] die Potenzmenge
> von [mm]\Omega[/mm] ist oder?

So ist es

FRED

>  


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Maßtheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de