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Forum "Partielle Differentialgleichungen" - Funktionen mehrerer Variablen
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Funktionen mehrerer Variablen: Extremstellen Überprüfung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:30 Mi 01.04.2009
Autor: mambo

Aufgabe
Funktion f(x,y) = [mm] x^3 [/mm] + [mm] y^3 [/mm] - 3xy

So ich soll die oben genannte Funktion auf Extremstellen überprüfen.

Fang ich mal an, so weit wie ich komme.

f(x,y) = [mm] x^3 [/mm] + [mm] y^3 [/mm] - 3xy

1. Ableitung Bilden

f x   (x,y) = [mm] 3x^2- [/mm] 3y             f y (x,y) = [mm] 3y^2-3x [/mm]
f xx (x,y) = 6x                       f yy (x,y) = 6y
f yx (x,y) = -3                       f xy (x,y) = -3

2. erste Ableitung 0 (null) setzen

[mm] 3x^2- [/mm] 3y = 0             [mm] 3y^2-3x=0 [/mm]
[mm] x^2-y [/mm] = 0                    y - x = 0

Würde hier heißen, ich habe 2 Punkte (wo und wie auch immer das jetzt heißen mag bei dem ding was passiert)

-> (0,0) und (1,1)

Nun habe ich was von einer Hesse Matrix gelesen

[mm] \pmat{ f xx (x,y) & f yx (x,y) \\ f xy (x,y) & f yy (x,y) } [/mm]

macht bei mir

[mm] \pmat{ 6x & -3 \\ -3 & 6y } [/mm]

davon die Determinante ausrechnen = 36xy - 9

aber nun weiß ich nicht weiter ???

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Funktionen mehrerer Variablen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:46 Mi 01.04.2009
Autor: fred97


> Funktion f(x,y) = [mm]x^3[/mm] + [mm]y^3[/mm] - 3xy
>  So ich soll die oben genannte Funktion auf Extremstellen
> überprüfen.
>  
> Fang ich mal an, so weit wie ich komme.
>  
> f(x,y) = [mm]x^3[/mm] + [mm]y^3[/mm] - 3xy
>  
> 1. Ableitung Bilden
>  
> f x   (x,y) = [mm]3x^2-[/mm] 3y             f y (x,y) = [mm]3y^2-3x[/mm]
>  f xx (x,y) = 6x                       f yy (x,y) = 6y
>  f yx (x,y) = -3                       f xy (x,y) = -3
>  
> 2. erste Ableitung 0 (null) setzen
>  
> [mm]3x^2-[/mm] 3y = 0             [mm]3y^2-3x=0[/mm]
>  [mm]x^2-y[/mm] = 0                    y - x = 0
>  
> Würde hier heißen, ich habe 2 Punkte (wo und wie auch immer
> das jetzt heißen mag bei dem ding was passiert)
>
> -> (0,0) und (1,1)


Soweit O.K.


>  
> Nun habe ich was von einer Hesse Matrix gelesen
>
> [mm]\pmat{ f xx (x,y) & f yx (x,y) \\ f xy (x,y) & f yy (x,y) }[/mm]
>  
> macht bei mir
>
> [mm]\pmat{ 6x & -3 \\ -3 & 6y }[/mm]
>  
> davon die Determinante ausrechnen = 36xy - 9
>
> aber nun weiß ich nicht weiter ???


Wo Du auch immer etwas über die Hesse-Matrix gelesen hast , Du hättest weiter lesen sollen......

Sei [mm] H_f(x,y) [/mm] die Hesse - Matrix von f (im Punkt (x,y)). Sei [mm] (x_0,y_0) [/mm] ein Punkt des Def. -Bereiches von f und es sei

             [mm] f_x(x_0,y_0) [/mm] = [mm] f_y(x_0,y_0) [/mm] = 0

Dann gilt:

1. f hat in [mm] (x_0,y_0) [/mm] ein lokales Minimum, wenn [mm] f_{xx}(x_0,y_0) [/mm] > 0 und [mm] detH_f(x_0,y_0) [/mm] > 0

2. f hat in [mm] (x_0,y_0) [/mm] ein lokales Maximum, wenn [mm] f_{xx}(x_0,y_0) [/mm] < 0 und [mm] detH_f(x_0,y_0) [/mm] > 0

3. f hat in [mm] (x_0,y_0) [/mm] kein lokales Extremum wenn  [mm] detH_f(x_0,y_0) [/mm] < 0

Bei Dir sind die fraglichen Stellen [mm] (x_0,y_0) [/mm] = (0,0) und [mm] (x_0,y_0) [/mm] = (1,1)

Jetzt bist Du dran

FRED








>  
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.


Bezug
                
Bezug
Funktionen mehrerer Variablen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:00 Mi 01.04.2009
Autor: mambo

soll heißen jetzt, dass ich meine punkte in die matrix einsetzen soll ?

also z.B.

[mm] \pmat{ 6-0 & -3 \\ -3 & 6-0 } [/mm] für den Punkt (0,0)

so dass ich folgende Matrix bekomme

[mm] \pmat{ 6 & -3 \\ -3 & 6 } [/mm]  Determinante = 27

und

[mm] \pmat{ 6-1 & -3 \\ -3 & 6-1 } [/mm] für den Punkt (1,1)

folgt

[mm] \pmat{ 5 & -3 \\ -3 & 5 } [/mm]

davon die Determinante berechnen und nachsehen was raus kommt?

wäre hier = 16

somit würde ich nach diene Aussage

f hat in $ [mm] (x_0,y_0) [/mm] $ ein lokales Minimum, wenn $ [mm] f_{xx}(x_0,y_0) [/mm] $ > 0 und $ [mm] detH_f(x_0,y_0) [/mm] $ > 0

ein lokales Minimum haben ...

ist das so korrekt ???

das ich den ersten teil richtig hatte da bin ich heil froh. Hab aber trotzdem noch eine Frage dazu.

Bei:

> f x   (x,y) = $ [mm] 3x^2- [/mm] $ 3y            
>  f xx (x,y) = 6x                      
>  f yx (x,y) = -3      

Dieser Ableitung  f yx (x,y) habe ich einfach geschaut in der Funktion
f (x,y) = [mm] 3x^2 [/mm] + [mm] 3y^2 [/mm] -3xy was stehen bleibt wenn ich x und y nicht beachte daher kam ich auf drei doch ob das so korrekt ist ??? Freut mich zwar das ich den Schritt habe nur wie es richtig geht weiß ich net.              

Bezug
                        
Bezug
Funktionen mehrerer Variablen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:11 Mi 01.04.2009
Autor: fred97


> soll heißen jetzt, dass ich meine punkte in die matrix
> einsetzen soll ?
>  
> also z.B.
>
> [mm]\pmat{ 6-0 & -3 \\ -3 & 6-0 }[/mm] für den Punkt (0,0)





Für x = 0 ist $6x= 0$  !!!! Analog für y. Die Matrix lautet also:


[mm]\pmat{ 0 & -3 \\ -3 & 0 }[/mm] für den Punkt (0,0)






>  
> so dass ich folgende Matrix bekomme
>
> [mm]\pmat{ 6 & -3 \\ -3 & 6 }[/mm]  Determinante = 27
>  
> und
>
> [mm]\pmat{ 6-1 & -3 \\ -3 & 6-1 }[/mm] für den Punkt (1,1)
>  
> folgt
>
> [mm]\pmat{ 5 & -3 \\ -3 & 5 }[/mm]






Auch das ist falsch. für x=1 ist $6x= 1$

Also

[mm]\pmat{ 6 & -3 \\ -3 & 6 }[/mm] für den Punkt (1,1)





>
> davon die Determinante berechnen und nachsehen was raus
> kommt?
>  
> wäre hier = 16
>
> somit würde ich nach diene Aussage
>
> f hat in [mm](x_0,y_0)[/mm] ein lokales Minimum, wenn
> [mm]f_{xx}(x_0,y_0)[/mm] > 0 und [mm]detH_f(x_0,y_0)[/mm] > 0
>
> ein lokales Minimum haben ...
>  
> ist das so korrekt ???
>
> das ich den ersten teil richtig hatte da bin ich heil froh.
> Hab aber trotzdem noch eine Frage dazu.
>  
> Bei:
>  > f x   (x,y) = [mm]3x^2-[/mm] 3y            

> >  f xx (x,y) = 6x                      

> >  f yx (x,y) = -3      

>
> Dieser Ableitung  f yx (x,y) habe ich einfach geschaut in
> der Funktion
> f (x,y) = [mm]3x^2[/mm] + [mm]3y^2[/mm] -3xy was stehen bleibt wenn ich x und
> y nicht beachte daher kam ich auf drei doch ob das so
> korrekt ist ???






[mm] f_x [/mm] erhälst Du indem Du y als konstant betrachtest und nach x differenzierst.

Bsp: f(x,y) = [mm] e^{xy} [/mm]

Dann: [mm] f_x(x,y) [/mm] = [mm] ye^{xy} [/mm]

[mm] f_{xy} [/mm] erhält Du, indem Du in [mm] f_x [/mm] die Var. x als konstant betrachtest und nach y differenzierst

in ob. Bsp.:  [mm] f_{xy}(x,y) [/mm] = = [mm] xye^{xy} [/mm]


FRED



> Freut mich zwar das ich den Schritt habe
> nur wie es richtig geht weiß ich net.                


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