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Funktionsuntersuchung gebr.Fun < Rationale Funktionen < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
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Funktionsuntersuchung gebr.Fun: Waagerechte Asymptote
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:10 Do 21.01.2010
Autor: MasterOlm

Aufgabe
Erstellen sie eine vollständige Funktionsuntersuchung der Funktion f(x)=(x+1)/(2x-4)
1.Definitionsmenge
2.Symmetrie
3.Polstellen;senkrechte Asymptote
4.Verhalten für x->unendlich und x-> -unendlich
5.Nullstellen
6.Ableitunden (Quotientenregel)
7.Extremstellen
8.Wendestellen
9.Graph zeichnen

Hallo.
Also es geht um folgendes und zwar weiß ich schon das die Definitionsmenge der Funktion [mm] D=R\{2} [/mm] ist.
Auch habe ich rausgefunden das es sich hierbei um eine Achsensymmetrische Funktion handelt.
f(-x)=f(x).
Jetzt habe ich Propleme mit dem Asymptoten die senkrechte liegt ja auf dem x-wert 2 oder bin ich damit schon auf dem Holzweg?
wie rechne ich den waagerechte Asymptote aus?
p(x)/q(x)        p(x) hat den Grad n       q(x) hat den Grad m
also n=m
-> waagerechte Asymptote wie bekomm ich jetzt aber raus wo diese überhaubt liegt?
Vielen dank schon mal für die antworten.

ch habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Funktionsuntersuchung gebr.Fun: Hinweise
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:13 Do 21.01.2010
Autor: Loddar

Hallo MasterOlm,

[willkommenmr] !!


> Also es geht um folgendes und zwar weiß ich schon das die
> Definitionsmenge der Funktion [mm]D=\IR\backslash\{2\}[/mm] ist.

[ok]


>  Auch habe ich rausgefunden das es sich hierbei um eine
> Achsensymmetrische Funktion handelt.
>  f(-x)=f(x).

[aeh] Ups ... kannst Du das mal vorrechnen?


>  Jetzt habe ich Propleme mit dem Asymptoten die senkrechte
> liegt ja auf dem x-wert 2 oder bin ich damit schon auf dem
> Holzweg?

[ok] Nein, das stimmt.



>  wie rechne ich den waagerechte Asymptote aus?

Führe eine MBPolynomdivision durch. Der ganzrationale Term gibt die Asymptote an.


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Funktionsuntersuchung gebr.Fun: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 21:28 Do 21.01.2010
Autor: MasterOlm

also fürs erste war ja
f(-x)=f(x)
damit meinte ich
f(-x)=[(-x)+1]/[(-2x)-4]=(x+1)/(2x-4)=f(x)
ups ;-)

ist das dann eine Ounktsymmetrie?
F(-x)=-f(x)

f(-x)=[(-x)+1]/[(-2x)-4]=-[(x+1)/(2x-4)]=-f(x)

^^ auch nicht

bedeutet das dann das ich bei dieser funktion gar keine Symmetrie habe?
ja oder?



Und tut mir echt leid aber der Text mit der Polynomdivision hab ich nicht wirklich verstanden.
ich weiß zwar einigermaßen wie eine Polynomdivison funktioniert aber... was mir das jetzt hielft.... sorry

Aber danke schon mal für die schnelle antwort und wilkommen heißen ;-)

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Bezug
Funktionsuntersuchung gebr.Fun: keine Symmetrie
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:32 Do 21.01.2010
Autor: Loddar

Hallo MasterOlm!


Du hast Recht: es liegt hier weder Achsensymmetrie zur y-Achse noch Punktsymmetrie zum Ursprung vor.


Zur Polynomdivision: wenn Du diese durchführen kannst, poste doch bitte Dein Ergebnis.


Gruß
Loddar


Bezug
                                
Bezug
Funktionsuntersuchung gebr.Fun: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:44 Do 21.01.2010
Autor: MasterOlm

xD Ok du hast mich <-- ich dacht ich könnts aber egend wie komm ich nicht auf den richtigen weg.

ich muss doch zu aller erst eine nullstelle bestimmen und zwar durch versuchen....
das wäre bei meinem beispiel ja dann z.b. -1
...




egend wie habe ich in erinnerung das man die Zahl vor dem x wert mit dem höchsten exponenten mit einander teilen muss. sprich a(n)/b(m)
bei mir wäre das dann 1/1 = 1 liegt meine Asymptote dann auf den x-Wert=1 oder schieß ich hier mit kanonen auf spatzen
...



Desweiterren handelt es sich doch dann bei dieser Funktion um eine Polstelle  da ich [mm] p(x)\not=0 [/mm] und q(x)=0 habe

Bezug
                                        
Bezug
Funktionsuntersuchung gebr.Fun: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:49 Do 21.01.2010
Autor: fencheltee


> xD Ok du hast mich <-- ich dacht ich könnts aber egend wie
> komm ich nicht auf den richtigen weg.
>  
> ich muss doch zu aller erst eine nullstelle bestimmen und
> zwar durch versuchen....
>  das wäre bei meinem beispiel ja dann z.b. -1
>  ...

das machst du bei ganzrationalen funktionen, wie zb
[mm] f(x)=x^3+3x^2+3x+1, [/mm] aber bei deiner funktion [mm] f(x)=\frac{x+1}{2x-4} [/mm] kannst du quasi ja direkt loslegen
(x+1):(2x-4)=?

>  
>
>
> egend wie habe ich in erinnerung das man die Zahl vor dem x
> wert mit dem höchsten exponenten mit einander teilen muss.
> sprich a(n)/b(m)
>  bei mir wäre das dann 1/1 = 1 liegt meine Asymptote dann
> auf den x-Wert=1 oder schieß ich hier mit kanonen auf
> spatzen

gruß tee

Bezug
                                                
Bezug
Funktionsuntersuchung gebr.Fun: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:16 Do 21.01.2010
Autor: MasterOlm

War denn mein anderrer ansatz zur lösung richtig?
sprich
Asymptote liegt bei 1

Bezug
                                                        
Bezug
Funktionsuntersuchung gebr.Fun: nicht richtig
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:30 Do 21.01.2010
Autor: Loddar

Hallo MasterOlm!


Nein, dieses Ergebnis stimmt nicht.

Betrachte ausschließlich die Koeffizienten vor den höchsten x-Potenzen in Zähler und Nenner.


Gruß
Loddar


Bezug
                                                                
Bezug
Funktionsuntersuchung gebr.Fun: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:33 Do 21.01.2010
Autor: MasterOlm

Stimmt^^

Die richtige Antwort lautet...

y=1/2

Stimmt doch oder ?

Bezug
                                                                        
Bezug
Funktionsuntersuchung gebr.Fun: richtig
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:36 Do 21.01.2010
Autor: Loddar

Hallo!


Wie unten schon geschrieben: ja, das stimmt.


Gruß
Loddar


Bezug
        
Bezug
Funktionsuntersuchung gebr.Fun: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:06 Do 21.01.2010
Autor: MasterOlm


Bezug
                
Bezug
Funktionsuntersuchung gebr.Fun: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:21 Do 21.01.2010
Autor: chrisno

Wie habt ihr das im Unterricht gemacht?
Den Term kann man auch einfach anschauen.
Wenn x sehr groß ist, dann ist +1 vergleichsweise sehr wenig und
-4 auch sehr wenig gegenüber 2x. Lass diese Konstanten mal weg. Was wird dann aus der Funktion? Teste mit dem Taschenrechner, indem Du zum Beispiel f(1000) und f(-1000) berechnest.

Bezug
                        
Bezug
Funktionsuntersuchung gebr.Fun: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 22:24 Do 21.01.2010
Autor: MasterOlm

Das Proplem ist ich hab das gar nicht gemacht ich selber was ein Jahr im Ausland und soll jetzt alles auf eigene Faust nachholen bin zwar schon mit nachilfe und so dran aber wie mann sieht xD

Das beudeutet doch einfach gegen unendlich laufen lassen

1/2
kommt da dann raus

Bezug
                                
Bezug
Funktionsuntersuchung gebr.Fun: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:28 Do 21.01.2010
Autor: MasterOlm

a(n)/b(n)

a(n) koeffizent vor dem x mit dem höchsten exponenten im Zähler
b(n) koeffizent vor dem x mit dem höchsten exponenten im Nenner

also war mein ansatz in der antwort vorher ja schon richtig nur das ich mich "frag mich nicht wie" vertahn habe und 1 stat 1/2 geschrieben habe

Das heißt dann meine Waagerechte Asymptote liegt auf der Gleichung y=1/2
und parallel zur x-Achse

Bezug
                                        
Bezug
Funktionsuntersuchung gebr.Fun: so richtig
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:32 Do 21.01.2010
Autor: Loddar

Hallo MasterOlm!


> Das heißt dann meine Waagerechte Asymptote liegt auf der
> Gleichung y=1/2
> und parallel zur x-Achse

So stimmt es. [ok]


Gruß
Loddar


Bezug
                                        
Bezug
Funktionsuntersuchung gebr.Fun: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:34 Do 21.01.2010
Autor: glie

Diese Methode funktioniert aber nur, wenn der Zählergrad und der Nennergrad gleich sind.

Gruß Glie

Bezug
        
Bezug
Funktionsuntersuchung gebr.Fun: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 22:48 Do 21.01.2010
Autor: MasterOlm

Ok Danke schon mal für das geschaffte^^ xD ich glaub das wir noch ein langer abend für mich

also
I. [mm] D=R\{2} [/mm]
II.Keine Symmetrie
III. waagerechte Asymptote bei y=1/2
      senkrechte Asymptote bei x=2
IV.Die Definitionslücke ist eine Polstellene

V. Wenn ich jetzt die Nullstellen berechnen will muss doch nur den Zähler beachten- Bedeutet f'(x)=[1*(2x-4)-(x+1)*2]/(2x-4)²

also beachte ich jetzt nur
(2x-4)-(2x+2)
f'(x)=0 setzten
0=(2x-4)-(2x+2) richtig soweit?

Bezug
                
Bezug
Funktionsuntersuchung gebr.Fun: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:59 Do 21.01.2010
Autor: MasterOlm

Juhu

Ich habs

Die Frage kann als Beantwortet gesehen werden.

Ich danke allen die mir geholfen haben ;-)
War zwar ne schwere geburt aber ich hoff mal ich habs verstanden xD

ich wünsch was gute nacht oder vielleicht bis später ;-)
fals noch mehr fragen aufkommen

Bezug
                
Bezug
Funktionsuntersuchung gebr.Fun: Frage beantwortet xD?
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:01 Do 21.01.2010
Autor: MasterOlm

Ok Leuts eine frage hab ich noch xD

Wie kann ich die Frage als beantwortet erscheinen lassen xD

Bezug
                        
Bezug
Funktionsuntersuchung gebr.Fun: Mod-Job
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:03 Do 21.01.2010
Autor: Loddar

.

> Wie kann ich die Frage als beantwortet erscheinen lassen xD

Gar nicht. Wenn Du bekannt gibst, dass Deine Frage geklärt ist, kümmert sich ein Moderator des Forums darum.


Gruß
Loddar


Bezug
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