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Forum "Funktionen" - Funktionswerte im Negativen
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Funktionswerte im Negativen: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:48 Mo 02.05.2011
Autor: yonca

Hallo,

ich habe mal eine Frage zur Exponentialfunktion im Negativen. Und zwar steht in meinem Skript, dass für negative x-Werte folgendes gilt:

      exp(x) = [mm] \bruch{1}{exp(- x)} [/mm]

Ich kann aber leider nicht nachvollziehen, wie man darau kommt. Kann mir jemand vielleicht einen Tipp geben? Wäre sehr dankbar dafür.

Lieben Gruß,
Yonca

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt

        
Bezug
Funktionswerte im Negativen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:00 Mo 02.05.2011
Autor: leduart

Hallo



> exp(x) = [mm]\bruch{1}{exp(- x)}[/mm]

die Gleichung gilt Immer! nicht nur für [mm] e^x [/mm]
etwa [mm] x^2=1/x^{-2} [/mm] das ist einfach die Definition des negativen Exponenten.
was du vielleicht meinst ist, dass wenn man [mm] e^x [/mm] an der y-achse spiegelt, erhält man [mm] e^{-x}=$\bruch{1}{exp(x)}$ [/mm]
oder der verlauf von [mm] e^x [/mm] im negativen ist der gespiegelte von [mm] e^{-x} [/mm] im positiven.
gruss leduart


Bezug
                
Bezug
Funktionswerte im Negativen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:13 Mo 02.05.2011
Autor: Al-Chwarizmi


> Hallo
>  
> > exp(x) = [mm]\bruch{1}{exp(- x)}[/mm]
>  
> die Gleichung gilt Immer! nicht nur für [mm]e^x[/mm]
>  etwa [mm]x^2=^/x^{-2}[/mm]

Du meintest wohl:  [mm]x^2\ =\ \frac{1}{x^{-2}}[/mm]

>  das ist einfach die Definition des negativen Exponenten.

>  gruss leduart

Ich sehe da ein Missverstehens-Potential: was meinst du mit
"die Gleichung gilt immer" ??

Die Schreibweise $\ exp(x)$ an der Stelle von [mm] e^x [/mm] könnte
einen dazu verleiten, nach dem gleichen "Rezept" auch
etwa zu folgern, dass

     $\ sin(x)\ =\ [mm] \frac{1}{sin(-x)}$ [/mm]

     $\ abs(x)\ =\ [mm] \frac{1}{abs(-x)}$ [/mm]

und ähnlichen Unsinn ...

LG   Al-Chw.


  


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Bezug
Funktionswerte im Negativen: Rechnen mit Potenzen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:57 Mo 02.05.2011
Autor: Al-Chwarizmi


> Hallo,
>
> ich habe mal eine Frage zur Exponentialfunktion im
> Negativen. Und zwar steht in meinem Skript, dass für
> negative x-Werte folgendes gilt:
>  
> exp(x) = [mm]\bruch{1}{exp(- x)}[/mm]
>  
> Ich kann aber leider nicht nachvollziehen, wie man darau
> kommt. Kann mir jemand vielleicht einen Tipp geben? Wäre
> sehr dankbar dafür.
>  
> Lieben Gruß,
>  Yonca


Hallo Yonca,

schreiben wir es doch in der üblichen Weise mittels
Potenzen:

      [mm] $e^x\ [/mm] =\ [mm] \frac{1}{e^{-x}}$ [/mm]

Schreibe dies als Produktgleichung:

      [mm] $e^x\,*\,e^{-x}\ [/mm] =\ 1$

und zeige dies durch Anwendung eines Rechenge-
setzes für Potenzen !

LG    Al-Chw.
      

Bezug
                
Bezug
Funktionswerte im Negativen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:44 Mo 02.05.2011
Autor: yonca

Hallo Al-Chw,

vielen Dank schon einmal für die Antworten.

So wie du die Umformung  beschrieben hast,

>  
> schreiben wir es doch in der üblichen Weise mittels
>  Potenzen:
>  
> [mm]e^x\ =\ \frac{1}{e^{-x}}[/mm]
>  
> Schreibe dies als Produktgleichung:
>  
> [mm]e^x\,*\,e^{-x}\ =\ 1[/mm]
>  
> und zeige dies durch Anwendung eines Rechenge-
>  setzes für Potenzen !
>  
> LG    Al-Chw.

kann ich es ja nachvollziehen. Ich frage mich aber irgendwie, wenn man nur von der Definition der Exponentialfunktion als unendliche Reihe ausgeht, ob man dann die Gleichung

                          exp (x) = [mm] \bruch{1}{exp(-x)} [/mm]
    

auch irgendwie herleiten kann.

Lieben Gruß, Y!

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Bezug
Funktionswerte im Negativen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:56 Mo 02.05.2011
Autor: leduart

Hallo
ja, multiplizier einfach die 2 Reihen (für x und -x)  miteinander!
gruss leduart


Bezug
                                
Bezug
Funktionswerte im Negativen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:50 Mo 02.05.2011
Autor: yonca

Hallo nochmal,

> Hallo
>  ja, multiplizier einfach die 2 Reihen (für x und -x)  
> miteinander!
>  gruss leduart
>  

leider bekomme ich das nicht hin. Muss ich das Cauchyprodukt bilden. Wenn ja wie sieht das konkret aus. Ich weiß nicht wie ich dabei auf einen Wert von 1 kommen soll?
Oder gibt es noch eine andere Möglichkeit Reihen zu multiplizieren?

Gruß, yonca!

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Bezug
Funktionswerte im Negativen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:54 Mo 02.05.2011
Autor: leduart

Hallo
wie man ein Cauchyprodukt ausrechnet steht an  vielen Stellen . Wenn du aber die ersten 4 oder 5 glieder der reihe ausmultipl. siehst du wenigstens was sich da schon alles weghebt und kannst überlegen, wie es weiter geht.
du kannst aber auch die Taylorrreine für [mm] x_0=0 [/mm] für [mm] 1/e^{-x} [/mm] ausrechnen.
entweser für die 1/Reihe oder weil du weisst dass (exp(x)'=exp(x) und die Kettenregel kennst
Gruss leduart


Bezug
                                        
Bezug
Funktionswerte im Negativen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:12 Di 03.05.2011
Autor: fred97

Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)
Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

Machen wirs allgemeiner:

Seien x,y \in \IR:

$ e^x*e^y= (\summe_{n=0}^{\infty}\bruch{x^n}{n!})*(\summe_{n=0}^{\infty}\bruch{y^n}{n!})= \summe_{n=0}^{\infty}c_n$,

wobei (Cauchyprodukt !)

          $ c_n= \summe_{k=0}^{n}}\bruch{x^k}{k!}*}\bruch{y^{n-k}}{(n-k)!}= \bruch{1}{n!} \summe_{k=0}^{n}\vektor{n\\ k}x^k*y^{n-k}= \bruch{(x+y)^n}{n!}$

Damit folgt:

                 e^x*e^y=e^{x+y}

FRED

Bezug
                                                
Bezug
Funktionswerte im Negativen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:35 Mi 04.05.2011
Autor: yonca

Vielen Dank erstmal,

glaube habs jetzt erstmal soweit verstanden!

Gruß, Yonca

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