www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Uni-Lineare Algebra" - Galoisgruppen
Galoisgruppen < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Galoisgruppen: Frage (für Interessierte)
Status: (Frage) für Interessierte Status 
Datum: 23:12 Fr 30.12.2005
Autor: Lauch

Aufgabe
Sei K [mm] \supset \IQ [/mm] eine Galoiserweiterung mit Galoisgruppe G, L ein Zwischenkörper und H = Aut(K|L). Sei N ein Zwischenkörper, der normal über [mm] \IQ [/mm] ist und L enthält.
a) Zeige, daß Aut(K|N) [mm] \subset \bigcap_{\alpha \in G} \alpha*H*\alpha^{-1}. [/mm]
b) Wann gilt Gleichheit?

Hallo,

leider habe ich nicht mal einen Ansatz, sorry :(

Gruß
Lauch

        
Bezug
Galoisgruppen: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:47 Di 03.01.2006
Autor: matux

Hallo Lauch!


Leider konnte Dir keiner hier mit Deinem Problem in der von Dir vorgegebenen Zeit weiterhelfen.

Vielleicht hast Du ja beim nächsten Mal mehr Glück [kleeblatt] .


Viele Grüße,
Matux, der Foren-Agent

Allgemeine Tipps wie du dem Überschreiten der Fälligkeitsdauer entgegenwirken kannst findest du in den Regeln für die Benutzung unserer Foren.


Bezug
        
Bezug
Galoisgruppen: a)
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:53 Di 03.01.2006
Autor: felixf

Hallo!

> Sei K [mm]\supset \IQ[/mm] eine Galoiserweiterung mit Galoisgruppe
> G, L ein Zwischenkörper und H = Aut(K|L). Sei N ein
> Zwischenkörper, der normal über [mm]\IQ[/mm] ist und L enthält.
>  a) Zeige, daß Aut(K|N) [mm]\subset \bigcap_{\alpha \in G} \alpha*H*\alpha^{-1}.[/mm]
> b) Wann gilt Gleichheit?
>  Hallo,
>  
> leider habe ich nicht mal einen Ansatz, sorry :(

Bei a) kannst du das doch einfach nachrechnen! Nimm ein [mm] $\varphi \in [/mm] Aut(K/N)$, ein [mm] $\alpha \in \Aut(K/\IQ)$ [/mm] und ein [mm] $\ell \in [/mm] L$. Denn [mm] $\varphi \in \alpha [/mm] H [mm] \alpha^{-1}$ [/mm] ist aequivalent zu [mm] $\alpha^{-1} \varphi \alpha \in [/mm] H$, und das ist aequivalent zu [mm] $(\alpha^{-1} \varphi \alpha)(\ell) [/mm] = [mm] \ell$ [/mm] fuer alle [mm] $\ell \in [/mm] L$.

So. Nun brauchst du noch, dass [mm] $N/\IQ$ [/mm] normal ist: Denn das bedeutet gerade, dass [mm] $\alpha(N) \subseteq [/mm] N$ ist. Und [mm] $\ell \in [/mm] L [mm] \subseteq [/mm] N$ impliziert also, dass [mm] $\alpha(\ell) \in [/mm] N$ ist. Und [mm] $\varphi$ [/mm] haelt jedes Element aus $N$ fest. Damit hast du das dann.

Ueber b) denk ich spaeter nach, hab jetzt noch was zu tun. :-)

LG Felix


Bezug
                
Bezug
Galoisgruppen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 01:11 Mi 04.01.2006
Autor: Lauch



> Bei a) kannst du das doch einfach nachrechnen! Nimm ein
> [mm]\varphi \in Aut(K/N)[/mm], ein [mm]\alpha \in \Aut(K/\IQ)[/mm] und ein
> [mm]\ell \in L[/mm].

Warum betrachtest du ein [mm]\ell \in L[/mm] und nicht ein  [mm] \beta [/mm] aus Aut(H|L) ?

> [mm]\alpha^{-1} \varphi \alpha \in H[/mm] ist aequivalent zu [mm] > (\alpha^{-1} \varphi \alpha)(\ell) = \ell[/mm]
> fuer alle [mm]\ell \in L[/mm].

Warum?

Ich kenne nur die Definition, dass eine Eweiterung E|K normal ist wenn jedes irreduzible Polynom in K, dass in E eine Nullstelle hat, dort auch vollständig zerfällt. Inwiefern folgt daraus, dass [mm]\alpha(N) \subseteq N[/mm] ist ?

> Und [mm]\varphi[/mm]  haelt jedes Element aus [mm]N[/mm] fest. Damit > hast du das dann.

Hier versteh ich noch nicht, wie das in die Lösung passt? Wir müssen ja letztendlich zeigen [mm](\alpha^{-1} \varphi \alpha)(\ell) = \ell[/mm]

> fuer alle [mm]\ell \in L[/mm]. Ok also [mm] \alpha(l) [/mm] ist in N, [mm] \varphi [/mm] lässt das Element fest und [mm] \alpha^{-1} [/mm] macht [mm] \alpha [/mm] wieder rückgängig, dann hat man also id(l) = l oder wie?

LG


Bezug
                        
Bezug
Galoisgruppen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:40 Mi 04.01.2006
Autor: felixf


>
>
> > Bei a) kannst du das doch einfach nachrechnen! Nimm ein
> > [mm]\varphi \in Aut(K/N)[/mm], ein [mm]\alpha \in \Aut(K/\IQ)[/mm] und ein
> > [mm]\ell \in L[/mm].
>
> Warum betrachtest du ein [mm]\ell \in L[/mm] und nicht ein  [mm]\beta[/mm]
> aus Aut(H|L) ?

Warum sollte ich das? [mm] $\Aut(K/L)$ [/mm] ist gerade die Menge der Automorphismen von $K$, welche $L$ elementweise festhaelt.

> > [mm]\alpha^{-1} \varphi \alpha \in H[/mm] ist aequivalent zu [mm] > (\alpha^{-1} \varphi \alpha)(\ell) = \ell[/mm]
>  > fuer alle

> [mm]\ell \in L[/mm].
>  
> Warum?

Weil das die Definition von $H$ ist. Oder habt ihr eine andere Definition von [mm] $\Aut(K/L)$? [/mm]

> Ich kenne nur die Definition, dass eine Eweiterung E|K
> normal ist wenn jedes irreduzible Polynom in K, dass in E
> eine Nullstelle hat, dort auch vollständig zerfällt.
> Inwiefern folgt daraus, dass [mm]\alpha(N) \subseteq N[/mm] ist ?

Du meinst warum daraus [mm] $\alpha(E) \subseteq [/mm] E$ folgt?

Wenn $E/K$ algebraisch ist und $a [mm] \in [/mm] E$, nimm $f := MiPo(a, K) [mm] \in [/mm] K[x]$ das Minimalpolynom von [mm] $\alpha$ [/mm] ueber $K$. Dann ist $f(a) = 0$, womit $f$ in $E$ einen Linearfaktor hat und somit ueber $E$ vollstaendig in Linearfaktoren zerfaellt. Nun ist jedoch [mm] $f(\alpha(a)) [/mm] = [mm] \alpha(f(a))$, [/mm] da [mm] $\alpha$ [/mm] die Koeffizienten aus $K$ festhaelt, und somit [mm] $f(\alpha(a)) [/mm] = [mm] \alpha(0) [/mm] = 0$: aber damit ist [mm] $\alpha(a)$ [/mm] ebenfalls eine Nullstelle von $f$ und somit ebenfalls in $E$.

Habt ihr normal auch fuer nicht-algebraische Erweiterungen definiert?

> > Und [mm]\varphi[/mm]  haelt jedes Element aus [mm]N[/mm] fest. Damit > hast
> du das dann.
>  
> Hier versteh ich noch nicht, wie das in die Lösung passt?
> Wir müssen ja letztendlich zeigen [mm](\alpha^{-1} \varphi \alpha)(\ell) = \ell[/mm]
> > fuer alle [mm]\ell \in L[/mm]. Ok also [mm]\alpha(l)[/mm] ist in N, [mm]\varphi[/mm]
> lässt das Element fest und [mm]\alpha^{-1}[/mm] macht [mm]\alpha[/mm] wieder
> rückgängig, dann hat man also id(l) = l oder wie?

Ja, und du hast [mm](\alpha^{-1} \varphi \alpha)(\ell) = \ell[/mm]. Ich verstehe nicht ganz was du gerade meinst.

LG Felix


Bezug
                                
Bezug
Galoisgruppen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:56 Mi 04.01.2006
Autor: Lauch

Hi felixf,

okay!

> > Wir müssen ja letztendlich zeigen [mm](\alpha^{-1} \varphi \alpha)(\ell) = \ell[/mm]
> > > fuer alle [mm]\ell \in L[/mm]. Ok also [mm]\alpha(l)[/mm] ist in N, [mm]\varphi[/mm]
> > lässt das Element fest und [mm]\alpha^{-1}[/mm] macht [mm]\alpha[/mm] wieder
> > rückgängig, dann hat man also id(l) = l oder wie?
>

Ich wollte nur wissen, ob die Erklärung von mir so richtig ist? Denn das, was wir ja schließlich zeigen wollen ist: [mm](\alpha^{-1} \varphi \alpha)(\ell) = \ell[/mm] fuer alle [mm]\ell \in L[/mm].

LG lauch


Bezug
                                        
Bezug
Galoisgruppen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:13 Mi 04.01.2006
Autor: felixf

Hi Lauch,

> > > Wir müssen ja letztendlich zeigen [mm](\alpha^{-1} \varphi \alpha)(\ell) = \ell[/mm]
> > > > fuer alle [mm]\ell \in L[/mm]. Ok also [mm]\alpha(l)[/mm] ist in N, [mm]\varphi[/mm]
> > > lässt das Element fest und [mm]\alpha^{-1}[/mm] macht [mm]\alpha[/mm] wieder
> > > rückgängig, dann hat man also id(l) = l oder wie?
> >
>
> Ich wollte nur wissen, ob die Erklärung von mir so richtig
> ist? Denn das, was wir ja schließlich zeigen wollen ist:
> [mm](\alpha^{-1} \varphi \alpha)(\ell) = \ell[/mm] fuer alle [mm]\ell \in L[/mm].

Jep, die ist richtig :-) Wobei das `also [mm] $id(\ell) [/mm] = [mm] \ell$' [/mm] etwas verwirrend ist da dies ja per Definition von id schon gilt.

LG Felix


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de