www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Uni-Komplexe Analysis" - Ganze Funktionen
Ganze Funktionen < komplex < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Komplexe Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Ganze Funktionen: Aufgabe
Status: (Übungsaufgabe) Übungsaufgabe Status 
Datum: 11:54 Fr 20.02.2015
Autor: fred97

Aufgabe
Die Aufgabe hier:

https://matheraum.de/read?t=1052253

hat mich zu folgender Verallgemeinerung inspiriert:

$f$ und $g$ seien ganze Funktionen und es gelte

   $|f(g(z))| [mm] \ge [/mm] 1$  für alle $z [mm] \in \IC$. [/mm]

Man zeige: $f$ ist konstant oder $g$ ist konstant.

Es wäre nett, wenn jemand aus dem Kreis der Moderatoren, die Aufgabe in der üblichen Weise kennzeichnen würde.

Gruß FRED

        
Bezug
Ganze Funktionen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:04 Fr 20.02.2015
Autor: Gonozal_IX

Hiho,

ich schreibe meine Lösung mal, falls wieder niemand antworten sollte.
Ob der Link zur alten Aufgabe nicht schon zu viel des guten verrät?

Gruß,
Gono

Bezug
        
Bezug
Ganze Funktionen: Dummyfrage
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:06 Fr 20.02.2015
Autor: Gonozal_IX

... damit die Aufgabe nicht untergeht

Bezug
        
Bezug
Ganze Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:38 Sa 21.02.2015
Autor: Gonozal_IX

Hiho,

dann wollen wir mal:

Klar ist, analog zu deiner Inspiration: f(g(z)) konstant

Also gilt: $f(g(z)) = c$ mit [mm] $c\in\IC, [/mm] |c| [mm] \ge [/mm] 1$

Differenzieren liefert:

$f'(g(z))*g'(z) = 0$

d.h. für alle [mm] $z\in \IC$ [/mm] gilt: $f'(g(z)) = 0 [mm] \vee [/mm] g'(z) = 0$

1. Fall: f konstant [mm] $\checkmark$ [/mm]

2. Fall: f nicht konstant
Dann ist mir klar, dass g konstant ist für den Bereich, wo f' nicht mal stückweise Null wird.
Nur warum das nicht passieren kann, da ist wohl mein Wissen über Funktionentheorie zu eingerostet :-)

Gruß,
Gono

Bezug
                
Bezug
Ganze Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:34 Sa 21.02.2015
Autor: fred97


> Hiho,
>  
> dann wollen wir mal:
>  
> Klar ist, analog zu deiner Inspiration: f(g(z)) konstant
>  
> Also gilt: [mm]f(g(z)) = c[/mm] mit [mm]c\in\IC, |c| \ge 1[/mm]
>  
> Differenzieren liefert:
>  
> [mm]f'(g(z))*g'(z) = 0[/mm]
>  
> d.h. für alle [mm]z\in \IC[/mm] gilt: [mm]f'(g(z)) = 0 \vee g'(z) = 0[/mm]
>  
> 1. Fall: f konstant [mm]\checkmark[/mm]
>  
> 2. Fall: f nicht konstant
>  Dann ist mir klar, dass g konstant ist für den Bereich,
> wo f' nicht mal stückweise Null wird.
>  Nur warum das nicht passieren kann, da ist wohl mein
> Wissen über Funktionentheorie zu eingerostet :-)

Hallo Gono,

Sei f nicht konstant. Wie "sieht" dann die Nullstellenmenge von f-c aus ?

Wenn $ f(g(z)) = c $  für jedes z, was kannst Du dann über [mm] g(\IC) [/mm] sagen ?

Gruß FRED

>  
> Gruß,
>  Gono
Bezug
                        
Bezug
Ganze Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:31 So 22.02.2015
Autor: Gonozal_IX

Hallo fred,

danke für den Tipp:

> Sei f nicht konstant. Wie "sieht" dann die Nullstellenmenge von f-c aus ?

Diese ist dann diskret.

> was kannst Du dann über $ [mm] g(\IC) [/mm] $ sagen ?

Dann ist das Bild von $ [mm] \IC [/mm] $ unter g ebenfalls diskret. Die Stetigkeit von g tut dann ihr übriges, um g als konstant festzulegen :-)

Gruß,
Gono

Bezug
                                
Bezug
Ganze Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:33 So 22.02.2015
Autor: fred97


> Hallo fred,
>
> danke für den Tipp:
>
> > Sei f nicht konstant. Wie "sieht" dann die Nullstellenmenge
> von f-c aus ?
>
> Diese ist dann diskret.
>
> > was kannst Du dann über [mm]g(\IC)[/mm] sagen ?
>
> Dann ist das Bild von [mm]\IC[/mm] unter g ebenfalls diskret. Die
> Stetigkeit von g tut dann ihr übriges, um g als konstant
> festzulegen :-)

So ist es.

FRED

>  
> Gruß,
> Gono


Bezug
                
Bezug
Ganze Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:42 So 22.02.2015
Autor: fred97


> Hiho,
>  
> dann wollen wir mal:
>  
> Klar ist, analog zu deiner Inspiration: f(g(z)) konstant
>  
> Also gilt: [mm]f(g(z)) = c[/mm] mit [mm]c\in\IC, |c| \ge 1[/mm]
>  
> Differenzieren liefert:
>  
> [mm]f'(g(z))*g'(z) = 0[/mm]
>  
> d.h. für alle [mm]z\in \IC[/mm] gilt: [mm]f'(g(z)) = 0 \vee g'(z) = 0[/mm]
>  
> 1. Fall: f konstant [mm]\checkmark[/mm]
>  
> 2. Fall: f nicht konstant
>  Dann ist mir klar, dass g konstant ist für den Bereich,
> wo f' nicht mal stückweise Null wird.
>  Nur warum das nicht passieren kann, da ist wohl mein
> Wissen über Funktionentheorie zu eingerostet :-)

Dann machen wir mal mit Deinem Ansatz weiter: Annahme: es gibt ein [mm] z_0 \in \IC [/mm] mit [mm] g'(z_0) \ne [/mm] 0. Somit ex. eine offene Kreisscheibe K mit Mittelpunkt [mm] z_0, [/mm] derart, dass

   g'(z) [mm] \ne [/mm] 0 für alle z [mm] \in [/mm] K.

Dann ist aber f'(g(z))=0  für alle z [mm] \in [/mm] K. f' verschwindet somit auf dem Gebiet g(K). Damit verschwindet f' auf ganz [mm] \IC. [/mm] Widerspruch.

FRED

>  
> Gruß,
>  Gono


Bezug
                        
Bezug
Ganze Funktionen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:52 So 22.02.2015
Autor: Gonozal_IX

Hiho,

> Damit verschwindet f' auf ganz [mm]\IC.[/mm] Widerspruch.

und genau dieser Schluss fehlte mir. Durch deinen Hinweis mit der Nullstellenmenge konnte ich da aber noch mal gezielt nachlesen.
Die Eigenschaften von Nullstellen holomorpher Funktionen war aus meinem Kopf irgendwie entfleucht ;-)

Gruß,
Gono

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Komplexe Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de