www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Rationale Funktionen" - Gebroch rat. Funktionen
Gebroch rat. Funktionen < Rationale Funktionen < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Rationale Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Gebroch rat. Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:59 Do 29.10.2009
Autor: zitrone

Hallo,

irgendwie hab ich Probleme mit meinem jetzigen Mathethema--> gebrochen rat. Funktionen. Hab ein paar Funktionen bekommen und muss anhand dieser Funktionen den Definitionbereich, Symmetrie, Pole, Nullstellen, Asymptote bestimmen.
Ich hab es versucht, nur bin ich mir nicht sicher, ob es auch richtig ist. Könnte sich das bitte jemand angucken?
Zudem hab ich noch eine Frage zu den Polen. Pole sind ja die schrägen Asymptoten. Wie bekommt man die raus? Etwas durch die Polynomdivision?: [mm] (2x^{3}-x):(x^{2}-1)= [/mm] 2x+ [mm] \bruch{x}{x^{2}-1} [/mm]
ist dann das rote die schräge Asymptote?Und wenn, wieso?
"Normale" Asymptote, bekomme ich die durch den Limus, oder gibt es da keinen Unterschied?

Nun zu den Funktionen:

[mm] \bruch{x^{2}-1}{x^{2}+4} [/mm]

Definitionsmenge  = [mm] \IR [/mm]

Symmetrie: acchsensym.

Nst: (1|0)(-1|0), weil...
[mm] x^{2}-1=0 [/mm] | +1
[mm] x^{2} [/mm] =1  | [mm] \wurzel{} [/mm]
x     = + - 1
Wenn ich bei solchen Aufgaben die Nullstelle berechnen will, muss ich dann immer denn Zähler nehmen, um es auszurechnen? Oder wie könnte man es noch machen?

Die "normale" Asymptote kann ich doch vom limus Wert bestimmen, oder? also dann 1 ?

lg zitrone

        
Bezug
Gebroch rat. Funktionen: Korrektur
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:06 Do 29.10.2009
Autor: Loddar

Hallo zitrone!


> Zudem hab ich noch eine Frage zu den Polen. Pole sind ja
> die schrägen Asymptoten. Wie bekommt man die raus?

Nein: Pole liegen vor bei den Nullstellen des Nenners (= Definitionslücke), wenn sie nicht gleichzeitig Nullstellen des Zählers sind.


> Etwas durch die Polynomdivision?: [mm](2x^{3}-x):(x^{2}-1)=[/mm] 2x+ [mm]\bruch{x}{x^{2}-1}[/mm]
> ist dann das rote die schräge Asymptote?

[ok] Ja.!


> Und wenn, wieso?

Weil der Restterm (= gebrochenrational) für sehr große und sehr kleine (also [mm] $x\rightarrow\pm\infty$ [/mm] ) sich immer mehr der null annähert.


> "Normale" Asymptote, bekomme ich die durch den Limus, oder
> gibt es da keinen Unterschied?

Das wäre hier kein Unterschied, da ja die Grenzwerte [mm] $x\rightarrow\pm\infty$ [/mm] untersucht würden.


  

> Nun zu den Funktionen:
>  
> [mm]\bruch{x^{2}-1}{x^{2}+4}[/mm]
>  
> Definitionsmenge  = [mm]\IR[/mm]

[ok]

  

> Symmetrie: acchsensym.

[ok] Begründung?

  

> Nst: (1|0)(-1|0), weil...
> [mm]x^{2}-1=0[/mm] | +1
> [mm]x^{2}[/mm] =1  | [mm]\wurzel{}[/mm]
> x     = + - 1

[ok]


> Wenn ich bei solchen Aufgaben die Nullstelle berechnen
> will, muss ich dann immer denn Zähler nehmen, um es
> auszurechnen? Oder wie könnte man es noch machen?

[ok] So ist es richtig.

Ein Bruchterm ist genau dann gleich Null, wenn der Zähler null wird.

  

> Die "normale" Asymptote kann ich doch vom limus Wert
> bestimmen, oder? also dann 1 ?

[ok]


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Gebroch rat. Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:35 Do 29.10.2009
Autor: zitrone

Guten Abend,

Vielen dank!^^

Hab aber noch eine kleine Frage:

Wie sieht es damit aus? Besteht da auch eine Polstelle, auch wenn hinter der 1 kein x steht?

          
     [mm] x^{2} [/mm]  - 1
     ⎯⎯⎯⎯⎯⎯
          
F(x) [mm] x^{2} [/mm]  - 4


[mm] (x^{2} [/mm] - 1) [mm] :(x^{2}-4)=1+ \bruch{3}{x^{2}-4} [/mm]

lg zitrone

Bezug
                        
Bezug
Gebroch rat. Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:47 Do 29.10.2009
Autor: Event_Horizon

Hallo!

Ja sicher!

Die Funktion hat bei [mm] $\pm [/mm] 1$ ihre Nullstellen, weil der Zähler sie da hat. Und bei [mm] $\pm [/mm] 2$ hat der Nenner seine Nullstellen, hier gibt es Pole!

Übrigens solltest du die Polynomdivision so erstmal sein lassen, denn dann bekommst du keinen reinen Bruch mehr, und kannst die Nullstellen nicht mehr so einfach bestimmen.

Etwas anders sieht es hier aus:

[mm] f(x)=\frac{(x-3)(x-2)}{(x-3)} [/mm]

Hier haben Zähler und Nenner 3 als NUllstelle, und man kann den Term (x-3) wegkürzen. Es bleibt f(x)=(x-2), und das hat keine Polstelle mehr. Die Nullstellen von Zähler und Nenner haben sich gegenseitig aufgehoben. ABER: x=3 darf man dennoch nicht in die ursprüngliche Funktion einsetzen, das würde immernoch ne Division durch 0 ergeben. Daher nennt man das (hebbare) Definitionslücke. Kein Pol, aber eine nicht definierte Stelle.

Was ist mit

[mm] f(x)=\frac{(x-3)(x-2)}{(x-3)^2} [/mm] ?

Bezug
                                
Bezug
Gebroch rat. Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:19 Do 29.10.2009
Autor: zitrone

Guten Abend,

hab dann noch eine letzte Frage:

also wäre das keine Polstelle?:

[mm] \bruch{6-x^{2}}{x} [/mm]


lg zitrone

Bezug
                                        
Bezug
Gebroch rat. Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:23 Do 29.10.2009
Autor: abakus


> Guten Abend,
>  
> hab dann noch eine letzte Frage:
>  
> also wäre das keine Polstelle?:
>  
> [mm]\bruch{6-x^{2}}{x}[/mm]
>  
>
> lg zitrone  

Natürlich ist das eine! Der Zähler [mm] 6-x^2 [/mm] hat an der Stelle x= 0 den Wert 6, der Nenner hat aber den Wert Null. Du kannst ja spaßeshalber mal die Funktionswerte an den Stellen 0,000001 und -0,000001 ausrechnen.
Gruß Abakus



Bezug
                                                
Bezug
Gebroch rat. Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:38 Do 29.10.2009
Autor: zitrone

Hallo,

vielen Dank für die Hilfe^^, aber ich versteh es leider nicht... Wie kann der Nenner Null sein? Man kann doch durch Null nichts teilen?
Was heißt x=0 hat den Wert 6??
Bitte erkläre mir das.


lg zitrone

Bezug
                                                        
Bezug
Gebroch rat. Funktionen: Hinweise
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:57 Do 29.10.2009
Autor: Loddar

Hallo zitrone!


> Wie kann der Nenner Null sein?

Na, wie wäre es denn gerade mit [mm] $x_0 [/mm] \ = \ 0$ ?


> Man kann doch durch Null nichts teilen?

Das ist richtig. Aber gerade die nullstellen des Nenners geben die Definitionslücken (und evtl. Polstellen) an.


>  Was heißt x=0 hat den Wert 6??

Setze den Wert $x \ = \ 0$ in den Zähler ein. Was erhältst Du?


Gruß
Loddar


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Rationale Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de