www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Schul-Analysis" - Gebrochenrationale Funktionen
Gebrochenrationale Funktionen < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Schul-Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Gebrochenrationale Funktionen: Wendepunkt
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:22 Mo 20.06.2005
Autor: eurasia

Hallo.....

ich habe eine Frage zur gebrochenrationalen Funktion. Ich habe bei der Aufgabe x²-36 / x-7  bereits die y-Achsen-Durchgänge.. die Nullstellen, Pole und Lücke sowie die Asymptote und Relativen Extrema berechnet. Ich habe nun eine Frage: Gibt es bei gebrochenrationalen Funktionen auch Wendepunkte?? Wenn ja, wie kann ich sie ermitteln???

Danke schon mal im Voraus !

eurasia

P.S. Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Gebrochenrationale Funktionen: Antwort,
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:35 Mo 20.06.2005
Autor: Zwerglein

Hi, Kerstin,

> ich habe eine Frage zur gebrochenrationalen Funktion. Ich
> habe bei der Aufgabe x²-36 / x-7  bereits die
> y-Achsen-Durchgänge.. die Nullstellen, Pole und Lücke sowie

"Pole"? Es gibt doch bloß einen!
"Lücke" das ist in diesem Fall die Polstelle (x=7)

> die Asymptote

Plural! Es gibt ZWEI Asymptoten, nämlich eine senrechte (x=7) und eine schiefe (y=x+7).

> und Relativen Extrema berechnet. Ich habe nun
> eine Frage: Gibt es bei gebrochenrationalen Funktionen auch
> Wendepunkte??

Manchmal schon! Bei Deinem Beispiel jedoch nicht!

> Wenn ja, wie kann ich sie ermitteln???

Wie üblich: 2. Ableitung =0 setzen!

Aber wie gesagt: Bei Deinem Beispiel gibt's keinen Wendepunkt!
Zwar ist der Graph für x < 7 rechtsgekrümmt, für x > 7 linksgekrümmt, aber bei x=7 liegt kein Wendepunkt, sondern ein Pol.



Bezug
                
Bezug
Gebrochenrationale Funktionen: Danke an Zwerglein
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:47 Mo 20.06.2005
Autor: eurasia

Den y-Achsen-Durchgang habe ich doch bei der Aufgabe bei 5,14 oder??
Als Null-Stellen habe ich -6 und 6 berechnet und als Polstelle 7.
Bei der Asymptote ist mir nur noch nicht klar, warum es da zwei gibt, die eine ist mir klar x+7   aber die andere, ist die immer = der Polstelle????

Das MAX liegt bei 10,61/21,21  und das MIN bei 3,39/6,79 ???

Mit dem Wendepunkt.... wenn ich da die 2. Ableitung = 0 setze, bekomme ich doch einen x-Wert heraus, den müsste ich doch theoretisch in die Ursprungsfunktion einsetzen, um den Wendepunkt herauszubekommen, oder?? In diesem Fall wäre der y-Wert nicht definiert, da ich die Zählerfunktion durch 0 teilen müsste und man das doch bekanntermaßen nicht darf?  Habe ich das bis dahin richtig verstanden????

Bezug
                        
Bezug
Gebrochenrationale Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:08 Mo 20.06.2005
Autor: Zwerglein

Hi, Kerstin,

> Den y-Achsen-Durchgang habe ich doch bei der Aufgabe bei
> 5,14 oder??

Jo!

> Als Null-Stellen habe ich -6 und 6 berechnet und als
> Polstelle 7.

Wieder: Jo!

>  Bei der Asymptote ist mir nur noch nicht klar, warum es da
> zwei gibt, die eine ist mir klar x+7   aber die andere, ist
> die immer = der Polstelle????

Sobald Polstellen der Funktion vorliegen, sind dort senkrechte Asymptoten des Graphen!
Und noch was: Schreib nicht einfach "x+7"
(Das ist so, als wenn einer zu Dir sagt: "Lieb!"
Du denkst natürlich: "Der meint mich!"
Dabei meint er vielleicht bloß Deinen Hund oder sonst was!)

Schreib also: y=x+7.

>  
> Das MAX liegt bei 10,61/21,21  und das MIN bei 3,39/6,79
> ???

Umgekehrt!!!
Das MINIMUM liegt bei x=10,61 (die y-Koordinate hab' ich nicht nachgerechnet, könnte aber in etwa hinkommen!),
Das MAXIMUM liegt bei x= 3,39.

Du siehst: Maximum heißt nicht automatisch: größerer y-Wert!
Drum sagt man ja auch genauer:
"RELATIVES" Maximum, d.h. Maximum nur im Vergleich zur Umgebung!
(Ebenso natürlich beim Minimum!)

> Mit dem Wendepunkt.... wenn ich da die 2. Ableitung = 0
> setze, bekomme ich doch einen x-Wert heraus, den müsste ich
> doch theoretisch in die Ursprungsfunktion einsetzen, um den
> Wendepunkt herauszubekommen, oder?? In diesem Fall wäre der
> y-Wert nicht definiert, da ich die Zählerfunktion durch 0
> teilen müsste und man das doch bekanntermaßen nicht darf?  
> Habe ich das bis dahin richtig verstanden????

So in etwa! Wichtig ist vor allem und bevor Du den errechneten Wert irgendwo einsetzt:

GEHÖRT DIESE ZAHL ÜBERHAUPT ZUR DEFINITIONSMENGE????

Wenn nicht, ist's automatisch kein Wendepunkt (oder sonst was Wichtiges!)


Bezug
                                
Bezug
Gebrochenrationale Funktionen: Antwort
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:15 Mo 20.06.2005
Autor: eurasia

Nochmals Danke... !!  Du hast mir sehr geholfen... *wink*

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Schul-Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de