Gleichförmige bewegung 3 < Physik < Naturwiss. < Vorhilfe
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(Frage) beantwortet  | | Datum: | 23:28 Di 09.04.2013 | | Autor: | Tyson |
| Aufgabe | Hallo leute die nächste Aufgabe bei der ich probleme hab:
Ein Schiff braucht für 16 km Uferstrecke
flussaufwärts 2 Stunden, flussabwärts nur eine
Stunde.
a) Wie schnell fährt das Schiff relativ zum Wasser?
b) Wie schnell fließt der Fluss? {12 km/h u. 4 km/h}
Wieder die Formel:
s(t)= [mm] v*t+s_0
[/mm]
v_abwärts*1h = v_aufwärts*2h +16km
v_abwärts= 16km/h
v_aufwärts= 8km7h
Stimmt der Ansatz?
Ich bin mir nicht sicher? |
Ich habe die frage auf keiner seite gestellt.
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Hallo Tyson,
> Hallo leute die nächste Aufgabe bei der ich probleme hab:
Wie schön. Hast Du bei vielen Aufgaben Probleme?
> Ein Schiff braucht für 16 km Uferstrecke
> flussaufwärts 2 Stunden, flussabwärts nur eine
> Stunde.
> a) Wie schnell fährt das Schiff relativ zum Wasser?
> b) Wie schnell fließt der Fluss? {12 km/h u. 4 km/h}
>
> Wieder die Formel:
>
> s(t)= [mm]v*t+s_0[/mm]
Die passt hier nicht.
> v_abwärts*1h = v_aufwärts*2h +16km
Das ist Quatsch.
> v_abwärts= 16km/h
Das stimmt, aber das hast Du nicht aus der Gleichung oben.
> v_aufwärts= 8km7h
Ebenfalls richtig und offenbar aus dem Himmel gefallen.
> Stimmt der Ansatz?
>
> Ich bin mir nicht sicher?
Was macht das letzte Fragezeichen da?
In Deinem Ansatz fehlt die Fließgeschwindigkeit des Flusses.
> Ich habe die frage auf keiner seite gestellt.
Unsinn. Du hast sie doch hier gestellt.
Grüße
reverend
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 00:00 Mi 10.04.2013 | | Autor: | Tyson |
Wie berechne ich denn jetzt genau die relativ Geschwindigkeit ?
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Hallo nochmal,
> Wie berechne ich denn jetzt genau die relativ
> Geschwindigkeit ?
[mm] v_{ab}=v_{Schiff}+v_{Fluss}
[/mm]
[mm] v_{auf}=v_{Schiff}-v_{Fluss}
[/mm]
...und die Geschwindigkeiten aufwärts und abwärts hattest Du ja schon richtig aus einer Kristallkugel gelesen.
Grüße
reverend
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 00:37 Mi 10.04.2013 | | Autor: | Tyson |
> Hallo nochmal,
>
> > Wie berechne ich denn jetzt genau die relativ
> > Geschwindigkeit ?
>
> [mm]v_{ab}=v_{Schiff}+v_{Fluss}[/mm]
>
> [mm]v_{auf}=v_{Schiff}-v_{Fluss}[/mm]
>
> ...und die Geschwindigkeiten aufwärts und abwärts hattest
> Du ja schon richtig aus einer Kristallkugel gelesen.
>
> Grüße
> reverend
Aber was setze ich für v Schiff und v Fluss ein ? Das verstehe ich nicht.
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Hallo,
> Aber was setze ich für v Schiff und v Fluss ein ? Das
> verstehe ich nicht.
das sind ja genau die unbekannten die du berechnen willst. du hast information darüber wie lange in welche richtung das schiff braucht (bei gegebener km-zahl). sprich du weißt eigentlich schon einen interessanten zusammenhang :)
mach dir am besten mal ne skizze, wo du alle auftretenden geschwindigkeiten aufträgst (beachte die flussrichtung des wassers ;) )
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 12:30 Mi 10.04.2013 | | Autor: | Tyson |
> Hallo nochmal,
>
> > Wie berechne ich denn jetzt genau die relativ
> > Geschwindigkeit ?
>
> [mm]v_{ab}=v_{Schiff}+v_{Fluss}[/mm]
>
> [mm]v_{auf}=v_{Schiff}-v_{Fluss}[/mm]
>
> ...und die Geschwindigkeiten aufwärts und abwärts hattest
> Du ja schon richtig aus einer Kristallkugel gelesen.
>
> Grüße
> reverend
16km/h = 16km/1h +v_Fluss
8km/h = 16km/2h -v_fluss
Wie muss ich denn genau weiter vorgehen?
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Hallo Tyson,
was machst Du da? Du hast ein normales lineares Gleichungssystem mit zwei Variablen:
16=a+b
8=a-b
Jetzt sollst Du a und b bestimmen. Hast Du im Leben irgendwann eine 9. Klasse besucht (und vielleicht noch ein, zwei davor und danach)?
Dann sollte das doch kein Problem sein.
Nur heißt hier a nicht a, sondern [mm] v_{Schiff} [/mm] und b heißt [mm] v_{Fluss}.
[/mm]
Wenn Dir diese Variablennamen zu kompliziert sind, kannst Du auch
16=Ernie+Bert
8=Ernie-Bert
berechnen, das ist alles das gleiche.
> > > Wie berechne ich denn jetzt genau die relativ
> > > Geschwindigkeit ?
> >
> > [mm]v_{ab}=v_{Schiff}+v_{Fluss}[/mm]
> >
> > [mm]v_{auf}=v_{Schiff}-v_{Fluss}[/mm]
> >
> > ...und die Geschwindigkeiten aufwärts und abwärts hattest
> > Du ja schon richtig aus einer Kristallkugel gelesen.
> >
> > Grüße
> > reverend
>
>
> 16km/h = 16km/1h +v_Fluss
>
> 8km/h = 16km/2h -v_fluss
Unsinn. Die Geschwindigkeit des Schiffs relativ zum Fluss ist doch noch gar nicht bekannt, nur die zum Ufer - und da haben wir 16km/h resp. 8km/h.
> Wie muss ich denn genau weiter vorgehen?
Gleichungssystem lösen.
Grüße
reverend
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Wenn es dir nicht darum geht, komplizierte Gleichungen aufzustellen, sondern den Vorgang zu durchschauen, kannst du Schiffs- und Flussbewegung durch "zeitliches Entkoppeln" einfach durchschauen. Du musst nicht einmal mit Geschwindigkeiten rechen, wenn du alles auf eine Stunde beziehst. Das sieht auf den ersten Blick kompliziert aus; wenn du den Gedankengang aber mal genau verfolgst, wirst du merken, dass man sich alles sehr gut vorstellen kann:
Zuerst fährst du mit (unbekannter) Geschwindigkeit 2 Stunden lang den (stömungslosen!) Fluss hoch. Dann bleibst du stehen und stellst 2 Stunden lang die Strömung an. Pro Stunde bist du a km zurückgeströmt, also insgesamt 2 a, und jetzt 16 km vom Ausgangspunkt entfernt. Also hat dein Schiff (strömungslos) in den 2 Stunden vorher die Gesamtstrecke 16 km + 2a zurückgelegt. Das wären pro Stunde 8 km + a.
Jetzt fährst du eine Stunde lang ohne Strömung zurück. Dann stellst du eine Stunde lang die Strömung ein, die dich nun zusätzlich um a weiterbringt. Zusammen sind das 16 km. Also hat dein Schiff in der Stunde vorher 16 km - a (strömungslos) zurückgelegt.
Vergleich: Das Schiff fährt also pro Stunde 8 km + a oder 16 km - a.
16 km -a = 8km +a, daraus ergeben sich a = 4 km (Fluss pro Stunde) und 16 km - a = 12 km (Schiff pro Stunde).
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(Mitteilung) Reaktion unnötig  | | Datum: | 14:05 Mi 10.04.2013 | | Autor: | Loddar |
> Ich habe die frage auf keiner seite gestellt.
Und was ist mit dieser Seite?
Nur mal um zu zeigen, was korrekte Formulierungen ausmachen können bzw. sollten.
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