www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Folgen und Reihen" - Gleichmäßige Konvergenz von F
Gleichmäßige Konvergenz von F < Folgen und Reihen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Gleichmäßige Konvergenz von F: Korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:24 Fr 22.04.2011
Autor: monstre123

Aufgabe
a) Entscheiden Sie, ob die Funktionenfolge [mm] f_{n}(x)=e^{ - nx} [/mm] , n [mm] \in [/mm] IN, auf dem Intervall [0, 1] nicht, punktweise oder gleichmäßig gegen eine Grenzfunktion konvergiert. Geben Sie, falls existent, die Grenzfunktion an.

Hallo,

hier mein Vorgehen:

[mm] f(x)=\limes_{n\rightarrow\infty}f_{n}(x)=\limes_{n\rightarrow\infty}e^{ - nx}=\limes_{n\rightarrow\infty}\bruch{1}{e^{nx}}=\begin{cases} 1, & \mbox{für } x=0 \\ 0, & \mbox{für } 0
--> Daraus folgt punktweise konvergent.

Für gleichmäßige Konvergenz gilt: [mm] |f_{n}(x)-f(x)| \le a_{n} [/mm]

[mm] |\bruch{1}{e^{nx}}-1|\le a_{n} [/mm] --> keine gleichmäßige Konvergenz

[mm] |\bruch{1}{e^{nx}}-0|\le a_{n} [/mm] --> keine gleichmäßige Konvergenz


korrekt?


Danke vielmals für die Korrektur.

        
Bezug
Gleichmäßige Konvergenz von F: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:46 Fr 22.04.2011
Autor: rainerS

Hallo!

> a) Entscheiden Sie, ob die Funktionenfolge [mm]f_{n}(x)=e^{ - nx}[/mm]
> , n [mm]\in[/mm] IN, auf dem Intervall [0, 1] nicht, punktweise oder
> gleichmäßig gegen eine Grenzfunktion konvergiert. Geben
> Sie, falls existent, die Grenzfunktion an.
>  Hallo,
>  
> hier mein Vorgehen:
>
> [mm]f(x)=\limes_{n\rightarrow\infty}f_{n}(x)=\limes_{n\rightarrow\infty}e^{ - nx}=\limes_{n\rightarrow\infty}\bruch{1}{e^{nx}}=\begin{cases} 1, & \mbox{für } x=0 \\ 0, & \mbox{für } 0
>  
> --> Daraus folgt punktweise konvergent.

[ok]

>  
> Für gleichmäßige Konvergenz gilt: [mm]|f_{n}(x)-f(x)| \le a_{n}[/mm]

Was soll das bedeuten?

[mm] $f_n$ [/mm] konvergiert glm. gegen f, wenn es zu jedem [mm] $\varepsilon>0$ [/mm] ein [mm] $N_0\in\IN$ [/mm] gibt, sodass

[mm] |f_n(x) -f(x) | <\varepsilon [/mm] für alle [mm] $x\in[0,1]$ [/mm] und alle [mm] $n>N_0$. [/mm]

Das ist insbesondere dann der Fall, wenn

[mm]\sup_{x\in[0,1]} |f_n(x) -f(x) | <\varepsilon [/mm] für alle [mm] $n>N_0$ [/mm] .

Tipp: Was weisst du über den glm. Limes einer Folge stetiger Funktionen?

Viele Grüße
   Rainer

Bezug
                
Bezug
Gleichmäßige Konvergenz von F: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:19 Sa 23.04.2011
Autor: monstre123


> Hallo!
>  
> > a) Entscheiden Sie, ob die Funktionenfolge [mm]f_{n}(x)=e^{ - nx}[/mm]
> > , n [mm]\in[/mm] IN, auf dem Intervall [0, 1] nicht, punktweise oder
> > gleichmäßig gegen eine Grenzfunktion konvergiert. Geben
> > Sie, falls existent, die Grenzfunktion an.
>  >  Hallo,
>  >  
> > hier mein Vorgehen:
> >
> >
> [mm]f(x)=\limes_{n\rightarrow\infty}f_{n}(x)=\limes_{n\rightarrow\infty}e^{ - nx}=\limes_{n\rightarrow\infty}\bruch{1}{e^{nx}}=\begin{cases} 1, & \mbox{für } x=0 \\ 0, & \mbox{für } 0
>  
> >  

> > --> Daraus folgt punktweise konvergent.
>  
> [ok]
>  
> >  

> > Für gleichmäßige Konvergenz gilt: [mm]|f_{n}(x)-f(x)| \le a_{n}[/mm]
>  
> Was soll das bedeuten?
>  
> [mm]f_n[/mm] konvergiert glm. gegen f, wenn es zu jedem
> [mm]\varepsilon>0[/mm] ein [mm]N_0\in\IN[/mm] gibt, sodass
>  
> [mm]|f_n(x) -f(x) | <\varepsilon[/mm] für alle [mm]x\in[0,1][/mm] und alle
> [mm]n>N_0[/mm].
>  
> Das ist insbesondere dann der Fall, wenn
>  
> [mm]\sup_{x\in[0,1]} |f_n(x) -f(x) | <\varepsilon[/mm] für alle
> [mm]n>N_0[/mm] .

Ich habe das öfters in der Fachliteratur gelesen und verstehe das irgendwie nicht: was ist [mm] \varepsilon [/mm] und was ist [mm] N_{0} [/mm] ?


>  
> Tipp: Was weisst du über den glm. Limes einer Folge
> stetiger Funktionen?


Schaue ich nach.

>  
> Viele Grüße
>     Rainer


Bezug
                        
Bezug
Gleichmäßige Konvergenz von F: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:51 Sa 23.04.2011
Autor: rainerS

Hallo!

> > Hallo!
>  >  
> > > a) Entscheiden Sie, ob die Funktionenfolge [mm]f_{n}(x)=e^{ - nx}[/mm]
> > > , n [mm]\in[/mm] IN, auf dem Intervall [0, 1] nicht, punktweise oder
> > > gleichmäßig gegen eine Grenzfunktion konvergiert. Geben
> > > Sie, falls existent, die Grenzfunktion an.
>  >  >  Hallo,
>  >  >  
> > > hier mein Vorgehen:
> > >
> > >
> >
> [mm]f(x)=\limes_{n\rightarrow\infty}f_{n}(x)=\limes_{n\rightarrow\infty}e^{ - nx}=\limes_{n\rightarrow\infty}\bruch{1}{e^{nx}}=\begin{cases} 1, & \mbox{für } x=0 \\ 0, & \mbox{für } 0
>  
> >  

> > >  

> > > --> Daraus folgt punktweise konvergent.
>  >  
> > [ok]
>  >  
> > >  

> > > Für gleichmäßige Konvergenz gilt: [mm]|f_{n}(x)-f(x)| \le a_{n}[/mm]
>  
> >  

> > Was soll das bedeuten?
>  >  
> > [mm]f_n[/mm] konvergiert glm. gegen f, wenn es zu jedem
> > [mm]\varepsilon>0[/mm] ein [mm]N_0\in\IN[/mm] gibt, sodass
>  >  
> > [mm]|f_n(x) -f(x) | <\varepsilon[/mm] für alle [mm]x\in[0,1][/mm] und alle
> > [mm]n>N_0[/mm].
>  >  
> > Das ist insbesondere dann der Fall, wenn
>  >  
> > [mm]\sup_{x\in[0,1]} |f_n(x) -f(x) | <\varepsilon[/mm] für alle
> > [mm]n>N_0[/mm] .
>  
> Ich habe das öfters in der Fachliteratur gelesen und
> verstehe das irgendwie nicht: was ist [mm]\varepsilon[/mm] und was
> ist [mm]N_{0}[/mm] ?

Das ist die Definition der glm. Konvergenz. Der Unterschied zur punktweisen Konvergenz ist, dass du dort zu jedem x ein anderes [mm] $N_0$ [/mm] wählen kannst.

Schreib mal genau auf, was du nicht verstehst, bzw. was du meinst.

Viele Grüße  
   Rainer



Bezug
                                
Bezug
Gleichmäßige Konvergenz von F: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:07 So 24.04.2011
Autor: monstre123


> Hallo!
>  
> > > Hallo!
>  >  >  
> > > > a) Entscheiden Sie, ob die Funktionenfolge [mm]f_{n}(x)=e^{ - nx}[/mm]
> > > > , n [mm]\in[/mm] IN, auf dem Intervall [0, 1] nicht, punktweise oder
> > > > gleichmäßig gegen eine Grenzfunktion konvergiert. Geben
> > > > Sie, falls existent, die Grenzfunktion an.
>  >  >  >  Hallo,
>  >  >  >  
> > > > hier mein Vorgehen:
> > > >
> > > >
> > >
> >
> [mm]f(x)=\limes_{n\rightarrow\infty}f_{n}(x)=\limes_{n\rightarrow\infty}e^{ - nx}=\limes_{n\rightarrow\infty}\bruch{1}{e^{nx}}=\begin{cases} 1, & \mbox{für } x=0 \\ 0, & \mbox{für } 0
>  
> >  

> > >  

> > > >  

> > > > --> Daraus folgt punktweise konvergent.
>  >  >  
> > > [ok]
>  >  >  
> > > >  

> > > > Für gleichmäßige Konvergenz gilt: [mm]|f_{n}(x)-f(x)| \le a_{n}[/mm]
>  
> >  

> > >  

> > > Was soll das bedeuten?
>  >  >  
> > > [mm]f_n[/mm] konvergiert glm. gegen f, wenn es zu jedem
> > > [mm]\varepsilon>0[/mm] ein [mm]N_0\in\IN[/mm] gibt, sodass
>  >  >  
> > > [mm]|f_n(x) -f(x) | <\varepsilon[/mm] für alle [mm]x\in[0,1][/mm] und alle
> > > [mm]n>N_0[/mm].
>  >  >  
> > > Das ist insbesondere dann der Fall, wenn
>  >  >  
> > > [mm]\sup_{x\in[0,1]} |f_n(x) -f(x) | <\varepsilon[/mm] für alle
> > > [mm]n>N_0[/mm] .
>  >  
> > Ich habe das öfters in der Fachliteratur gelesen und
> > verstehe das irgendwie nicht: was ist [mm]\varepsilon[/mm] und was
> > ist [mm]N_{0}[/mm] ?
>
> Das ist die Definition der glm. Konvergenz. Der Unterschied
> zur punktweisen Konvergenz ist, dass du dort zu jedem x ein
> anderes [mm]N_0[/mm] wählen kannst.

Was genau ist das [mm] N_{0} [/mm] ?

Wie kann ich jetzt zeigen, dass die Reihe gleichmäßig konvergiert oder nicht? Ich habe die punktweise Konvergenz verstanden, aber nicht so ganz die gleichmäßige Konvergenz???

>  
> Schreib mal genau auf, was du nicht verstehst, bzw. was du
> meinst.
>  
> Viele Grüße  
> Rainer
>  
>  


Bezug
                                        
Bezug
Gleichmäßige Konvergenz von F: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:18 So 24.04.2011
Autor: leduart

Hallo
es ist wichtig, dass du mit den Definitionen aus deiner Vorlesung arbeiten lernst.
Wie habt ihr gleichmäßige Konvergenz definiert?
dann har rainer vielleicht nur andere Buchstaben verwendet und du erkennst es nicht wieder.
also schreib bitte deine (eure)  Definition von glm. Konvergenz erstmal auf. Dann haben wir ne Basis zum argumentieren.
Gruss leduart


Bezug
                                                
Bezug
Gleichmäßige Konvergenz von F: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:53 So 24.04.2011
Autor: monstre123

im skript steht was ähnliches, aber ich kann damit nichts anfangen:

Definition: Eine Funktionenfolge [mm] (f_{n})_{n\ge n_{0}} [/mm] (auf I) heißt gleichmäßig konvergent gegen eine Grenzfunktion f, falls es eine Nullfolge [mm] (a_{n})_{n\ge n_{0}} [/mm] gibt mit

[mm] |f_{n}(x)-f(x)|\le a_{n} [/mm] für alle [mm] x\in [/mm] I , [mm] n\ge n_{0} [/mm]


ich verstehe dieses [mm] n_{0} [/mm] nicht? wie soll ich eine nullfolge für meine aufgabe [mm] \bruch{1}{e^{nx}} [/mm] finden?

Bezug
                                                        
Bezug
Gleichmäßige Konvergenz von F: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:01 So 24.04.2011
Autor: leduart

hallo
[mm] |f_n(x)-f(x)| [/mm] könnten doch für die ersten paar tausend oder Millionen oder Trillionen sehr groß sein. dass etwa konvergiert, heisst doch dass es eben eine Zahl [mm] n_0 [/mm] gibt ab der die differenz kein wird. für [mm] \epsilon [/mm] =2 könnte [mm] n_0 [/mm] z. bsp 17 sein, für [mm] \epsilon [/mm] =0.01 könnte es erst ab n=1000000 gelten usw. d.h. im allgemeinen hängt [mm] n_0 [/mm] von [mm] \epsilon [/mm] ab.
wenn was punktweise existiert, kann man für jeden Punkt [mm] x_1 [/mm] so eine zahl finden zu jedem [mm] \epsilon. [/mm] aber welches [mm] n_0 [/mm] man nehmen kann hängt noch von der stelle [mm] x_0 [/mm] ab.
nur wenn due für ALLE x in dem betrachteten Intervall ein [mm] n_0(/epsilon) [/mm] findest, das nicht mehr von der Stelle x abhängt, ist dei Konvergenz gleichmäßig.
Wenn du so ne def. nicht verstehst, solltest du am anfang danach fragen, wie sollen wir sonst wissen wo es bei dir hakt. Irgendwelche aufgaben anzugehen, ohne die definition der Begriffe verstanden zu haben ist eigentlich immer erfolglos, oder planloses Rumraten.
gruss leduart


Bezug
                                                                
Bezug
Gleichmäßige Konvergenz von F: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:29 Di 26.04.2011
Autor: monstre123

Moin,

ich habe jetzt sehr viele Antworten bekommen und es hat sich einiges geklärt, aber ich weiß irgendwie nicht wie ich jetzt zeigen soll, dass die Funktion gleichmäßig konvergiert oder nicht:

[mm] f(x)=\limes_{n\rightarrow\infty}f_{n}(x)=\limes_{n\rightarrow\infty}e^{ - nx}=\limes_{n\rightarrow\infty}\bruch{1}{e^{nx}}=\begin{cases} 1, & \mbox{für } x=0 \\ 0, & \mbox{für } 0
das ist punktweise konvergent.

so und jetzt an die gleichmäßige konvergenz:

[mm] |f_{n}(x)-f(x)| \le a_{n} [/mm]

Fall 1: [mm] |\bruch{1}{e^{nx}}-1|\le a_{n} [/mm]

Fall 2: [mm] |\bruch{1}{e^{nx}}-0|\le a_{n} [/mm]

Bei Fall 1 gibt es keine gleichmäßige weil das keine Nullfoge ist, aber bei Fall 2 handelt es sich um eine Nullfolge [mm] |\bruch{1}{e^{nx}}|\le a_{n} [/mm] und somit gleichmäßig konvergent.

korrekt?

Bezug
                                                                        
Bezug
Gleichmäßige Konvergenz von F: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:35 Di 26.04.2011
Autor: fred97

Deine Funktionenfolge ist nicht glm. konvergent, denn alle [mm] f_n [/mm] sind stetig, die Grenzfunktion aber nicht.

FRED

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de