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Gleichung 4. Grades bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:41 So 28.02.2010
Autor: Mark7

Aufgabe
Bestimmen Sie die Gleichung einer ganzrationalen Funktion 4. Grades, die die dreifache Nullstelle 5 und die einfache Nullstelle -4 hat und deren Schaubild durch den Punkt P(1/8) verläuft.

Mein Ansatz:

- es hat die dreifache Nullstelle 5, also: (x [mm] -5)^3 [/mm]

f(x) = [mm] (x-5)^3 [/mm]

dann hat es noch die einfache Nullstelle "-4", also:

f(x) = (x [mm] -5)^3 (x-4)^1 [/mm]

mhm... am Ende würde ich noch eine Punktprobe probieren, aber bishierhin ist es noch falsch.

Kann mir jemand weiterhelfen?

Vielen Dank im Voraus und beste Grüße.

# Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Gleichung 4. Grades bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:49 So 28.02.2010
Autor: MathePower

Hallo Mark7,

> Bestimmen Sie die Gleichung einer ganzrationalen Funktion
> 4. Grades, die die dreifache Nullstelle 5 und die einfache
> Nullstelle -4 hat und deren Schaubild durch den Punkt
> P(1/8) verläuft.
>  Mein Ansatz:
>  die
> - es hat die dreifache Nullstelle 5, also: (x [mm]-5)^3[/mm]
>  
> f(x) = [mm](x-5)^3[/mm]
>  
> dann hat es noch die einfache Nullstelle "-4", also:
>  
> f(x) = (x [mm]-5)^3 (x-4)^1[/mm]
>  
> mhm... am Ende würde ich noch eine Punktprobe probieren,
> aber bishierhin ist es noch falsch.


Bei all Deinen Überlegungen, hast Du nicht beachtet,
daß das Polynom

[mm]c*\left(x-5\right)^{3}\left(x-4\right), \ c \not= 0[/mm]

dieselben Nullstellen hat, wie das Polynom

[mm]\left(x-5\right)^{3}\left(x-4\right)[/mm]

Aus der Punktprobe ergibt sich dann der Faktor c.


>  
> Kann mir jemand weiterhelfen?
>  
> Vielen Dank im Voraus und beste Grüße.
>  
> # Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.


Gruss
MathePower

Bezug
                
Bezug
Gleichung 4. Grades bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:53 So 28.02.2010
Autor: Mark7

Danke für die schnelle Antwort. leider kapiere ich das nicht.

Heißt das, ich muss einfach eine Punktprobe mit P(1/8) in die Gleichung einsetzen?

woher kommt plötzlich der Faktor C und was bedeutet er für die Gleichung?

Bezug
                        
Bezug
Gleichung 4. Grades bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:04 So 28.02.2010
Autor: MathePower

Hallo Mark7,



> Danke für die schnelle Antwort. leider kapiere ich das
> nicht.
>  
> Heißt das, ich muss einfach eine Punktprobe mit P(1/8) in
> die Gleichung einsetzen?


Ja, genau so ist es.


>  
> woher kommt plötzlich der Faktor C und was bedeutet er
> für die Gleichung?


Ist c betragsmäßig > 1, dann ist das eine Streckung der Funktion

[mm]\left(x-5\right)^{3}*\left(x+4\right)[/mm]

Ist Ist c betragsmäßig < 1, dann ist das eine Stauchung der Funktion

[mm]\left(x-5\right)^{3}*\left(x+4\right)[/mm]

[mm]+4[/mm] deshalb, weil [mm]-4[/mm] Nullstelle der Funktion ist.


Gruss
MathePower

Bezug
                                
Bezug
Gleichung 4. Grades bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:09 So 28.02.2010
Autor: Mark7

okay, jetzt bitte nicht für grottendämlich halten, aber:

die Gleichung heißt ja:

f(x) = (x [mm] -5)^3 [/mm] (x+4)

Dann PP mit P(1/8):

8 = [mm] (1-5)^3 [/mm] (1+4)

Dann kommt bei mir raus:

8 = 320

und da ist bei mir dann Schluss, da kann ja nix richtig sein, oder?

Bezug
                                        
Bezug
Gleichung 4. Grades bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:26 So 28.02.2010
Autor: Fulla

Hallo Mark,

> okay, jetzt bitte nicht für grottendämlich halten, aber:
>  
> die Gleichung heißt ja:
>  
> f(x) = (x [mm]-5)^3[/mm] (x+4)
>  
> Dann PP mit P(1/8):
>  
> 8 = [mm](1-5)^3[/mm] (1+4)
>  
> Dann kommt bei mir raus:
>  
> 8 = 320

Bei mir kommt da -320 raus...
  

> und da ist bei mir dann Schluss, da kann ja nix richtig
> sein, oder?

Das ist ja auch nicht richtig, d.h. deine Funktion [mm] $(x-5)^3(x+4)$ [/mm] stimmt noch nicht ganz.
Benutz doch mal MathePowers Tipp und betrachte stattdessen die Funktion [mm] $c(x-5)^3(x+4)$. [/mm] Diese hat wie schon erwähnt dieselben Nullstellen wie [mm] $(x-5)^3(x+4)$ [/mm] (wenn nicht c nicht gerade Null ist).
Und jetzt setz den Punkt $(1/8)$ ein:
[mm] $c(1-5)^3(1+4)=\ldots [/mm] =8$
Wie musst du c wählen damit die Gleichung stimmt?


Lieben Gruß,
Fulla


Bezug
                                                
Bezug
Gleichung 4. Grades bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:35 So 28.02.2010
Autor: Mark7

okay, da hätte ich raus:

8 = -0,025(-64) * 5

also c = 1/40

ist das korrekt?

Bezug
                                                        
Bezug
Gleichung 4. Grades bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:53 So 28.02.2010
Autor: angela.h.b.


> okay, da hätte ich raus:
>  
> 8 = -0,025(-64) * 5
>  
> also c = 1/40
>  
> ist das korrekt?

Hallo,

nein.

Sondern so, wie Du es in der Zeiule vorher auch stehen hast: [mm] c=\red{-}1/40 [/mm]

Beachte bitte des metalschulzes Hinweis: anfänglich waren die Linearfaktoren verkehrt, was sich aber im Laufe des Posts stillschweigend zurechtgezogen hat.

Gruß v. Angela


Bezug
                                                        
Bezug
Gleichung 4. Grades bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:58 So 28.02.2010
Autor: Mark7

aber warum? es hieß doch -0,025 * (-64)

und minus mal minus gibt doch plus, also +1/40, oder wieso nicht?

Und müsste dann die Gleichung am Ende so heißen?:

f(x) = [mm] -1/40(x-5)^3(x+4)^1 [/mm]

Bezug
                                                                
Bezug
Gleichung 4. Grades bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:07 So 28.02.2010
Autor: metalschulze


> aber warum? es hieß doch -0,025 * (-64)
>
> und minus mal minus gibt doch plus, also +1/40, oder wieso
> nicht?

>
du hast da stehen: 8 = [mm] c(1-5)^3(1+4) [/mm] --> 8 = c(-64)(5)  --> 8 = c(-320) --> c = [mm] \bruch{-1}{40} [/mm]

> Und müsste dann die Gleichung am Ende so heißen?:
>  
> f(x) = [mm]-1/40(x-5)^3(x+4)^1[/mm]  

korrekt!


Bezug
                                                                        
Bezug
Gleichung 4. Grades bestimmen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:13 So 28.02.2010
Autor: Mark7

Okay, vielen Dank an alle Helfer, die durchgehalten haben. Ich hab's verstanden und kann endlich was mit dem Aufgabentyp anfangen.

Besten Dank und einen schönen Sonntag noch.

Mark

Bezug
        
Bezug
Gleichung 4. Grades bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:45 So 28.02.2010
Autor: metalschulze


> Bestimmen Sie die Gleichung einer ganzrationalen Funktion
> 4. Grades, die die dreifache Nullstelle 5 und die einfache
> Nullstelle -4 hat und deren Schaubild durch den Punkt
> P(1/8) verläuft.
>  Mein Ansatz:
>  
> - es hat die dreifache Nullstelle 5, also: (x [mm]-5)^3[/mm]
>  
> f(x) = [mm](x-5)^3[/mm]

Bis hierhin richtig.

>  
> dann hat es noch die einfache Nullstelle "-4", also:
>  
> f(x) = (x [mm]-5)^3 (x-4)^1[/mm]

es muss dann aber f(x) = [mm] (x-5)^3 (x+4)^1 [/mm] sein, da die Faktoren immer [mm] (x-x_{0}) [/mm] sind.

>  
> mhm... am Ende würde ich noch eine Punktprobe probieren,
> aber bishierhin ist es noch falsch.
>  
> Kann mir jemand weiterhelfen?
>  
> Vielen Dank im Voraus und beste Grüße.
>  
> # Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.


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