www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "komplexe Zahlen" - Gleichung lösen für G=C
Gleichung lösen für G=C < komplexe Zahlen < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "komplexe Zahlen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Gleichung lösen für G=C: Substitution
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:08 Mo 19.09.2011
Autor: drahmas

Aufgabe
[mm] x^6+19x^3-216=0 [/mm]

Hallo,

vorausgesetzt [mm] x^2=u, [/mm] wie löse ich da bei ungeraden Hochzahlen?

[mm] x^6+19x^3-216=0 [/mm]
[mm] x^6 [/mm] wird zu [mm] u^4, [/mm] klar aber [mm] 19x^3? [/mm]

Mit Herausheben von [mm] x^2, [/mm] etc. sehe ich auch keinen gangbaren Weg?

Beste Grüße

        
Bezug
Gleichung lösen für G=C: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:19 Mo 19.09.2011
Autor: fred97


> [mm]x^6+19x^3-216=0[/mm]
>  Hallo,
>  
> vorausgesetzt [mm]x^2=u,[/mm] wie löse ich da bei ungeraden
> Hochzahlen?
>  
> [mm]x^6+19x^3-216=0[/mm]
>  [mm]x^6[/mm] wird zu [mm]u^4,[/mm] klar

Nein, wenn [mm] u=x^2, [/mm] dann ist [mm] x^6=u^3 [/mm]

>  aber [mm]19x^3?[/mm]

Deine Substitution [mm]x^2=u[/mm]  taugt nichts !

Probier mal [mm] $u=x^3$ [/mm]

FRED

>  
> Mit Herausheben von [mm]x^2,[/mm] etc. sehe ich auch keinen
> gangbaren Weg?
>  
> Beste Grüße


Bezug
                
Bezug
Gleichung lösen für G=C: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:38 Mo 19.09.2011
Autor: drahmas

Aha, danke. Und wie komme ich dann auf die Lösungen

[mm] 2;-3;-1+\wurzel{3}i;-1-\wurzel{3}i;\bruch{3*(1+\wurzel{3}i)}{2};\bruch{3*(1-\wurzel{3}i)}{2} [/mm]

Das sollte nämlich anscheinend dabei rauskommen…

Bezug
                        
Bezug
Gleichung lösen für G=C: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:48 Mo 19.09.2011
Autor: schachuzipus

Hallo drahmas,


> Aha, danke. Und wie komme ich dann auf die Lösungen
>
> [mm]2;-3;-1+\wurzel{3}i;-1-\wurzel{3}i;\bruch{3*(1+\wurzel{3}i)}{2};\bruch{3*(1-\wurzel{3}i)}{2}[/mm]
>  
> Das sollte nämlich anscheinend dabei rauskommen…

Vielleicht durch Nachrechnen?

Mit der vorgeschlagenen Substitution [mm]u=x^3[/mm] erhältst du eine quadratische Gleichung in [mm]u[/mm], nämlich

[mm]u^2+19u-216=0[/mm]

Das kannst du mit quadratischer Ergänzung oder p/q-Formel lösen, dann jede der beiden (schön "glatten") Lösungen in [mm]u[/mm] resubstituieren.

Das gibt dir je 3 Lösungen in [mm]x[/mm] ...

Die angegeben Lösungen habe ich nicht nachgerechnet und auch keine Lust dazu, ist ja auch deine Aufgabe.

Rechne du das nun aus und hier vor, dann können wir kontrollieren!

Gruß

schachuzipus


Bezug
                                
Bezug
Gleichung lösen für G=C: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:41 Mo 19.09.2011
Autor: drahmas

Hallo,

danke für die Antwort.
schon klar, dass ich das rechnen soll. Ich habe hier nur eine recht "lückenhafte" Dokumentation was das Substituieren angeht und daher muss ich mir erst die Hälfte selbst zusammenreimen, wie das gehen könnte. U.A. wurde im Buch auch nicht erwähnt, dass man für "u" auch [mm] x^3 [/mm] oder was auch immer verwenden kann, das liest sich dort so, als ginge nur [mm] x^2. [/mm] Daher meine etwas stupide wirkendenden Fragen.

Wenn man mir jetzt noch sagt, wie man resubstituiert (wird auch nicht darauf eingegangen im Buch), dann kann ich evtl. sogar rechnen. ;)

Besten Dank


Bezug
                                        
Bezug
Gleichung lösen für G=C: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:50 Mo 19.09.2011
Autor: MathePower

Hallo drahmas,

> Hallo,
>  
> danke für die Antwort.
> schon klar, dass ich das rechnen soll. Ich habe hier nur
> eine recht "lückenhafte" Dokumentation was das
> Substituieren angeht und daher muss ich mir erst die
> Hälfte selbst zusammenreimen, wie das gehen könnte. U.A.
> wurde im Buch auch nicht erwähnt, dass man für "u" auch
> [mm]x^3[/mm] oder was auch immer verwenden kann, das liest sich dort
> so, als ginge nur [mm]x^2.[/mm] Daher meine etwas stupide
> wirkendenden Fragen.
>
> Wenn man mir jetzt noch sagt, wie man resubstituiert (wird
> auch nicht darauf eingegangen im Buch), dann kann ich evtl.
> sogar rechnen. ;)


Wenn Du die Lösungen [mm]u_{1}, \ u_{2}[/mm] ermittelst hast,
dann ergeben sich die Lösungen x durch Rückgängigmachen
der Substitution zu

[mm]x_{1,2,3}=\wurzel[3]{u_{1}}[/mm]

[mm]x_{4,5,6}=\wurzel[3]{u_{2}}[/mm]


>
> Besten Dank
>  


Gruss
MathePower

Bezug
                                                
Bezug
Gleichung lösen für G=C: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:42 Di 20.09.2011
Autor: drahmas

Hallo,

danke für die Antworten.

[mm] x_{1}=2 [/mm] und [mm] x_{2}=-3 [/mm] okay, aber wie ich auf [mm] x_{3;4;5;6} [/mm] komme, leuchtet mir immer noch nicht ein?

Beste Grüße

Bezug
                                                        
Bezug
Gleichung lösen für G=C: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:53 Di 20.09.2011
Autor: kamaleonti

Hallo drahmas,

Die Lösungen der Gleichung

       [mm] x^3=1 [/mm]

sind die drei []Einheitswurzeln [mm] x_1=1, x_2=\frac{-1+\sqrt{3}i}{2}, x_3=\frac{-1-\sqrt{3}i}{2}. [/mm]

Deine Gleichungen sind [mm] x^3=8 [/mm] sowie [mm] x^3=-27, [/mm] unter Einbezug eines geeignetes Faktors gehen die Lösungen auseinander hervor.

LG

Bezug
                                                                
Bezug
Gleichung lösen für G=C: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:53 Di 20.09.2011
Autor: drahmas

Okay, danke für die Antwort.
Verstanden habe ich das leider aber immer noch nicht. [keineahnung]

Bezug
                                                                        
Bezug
Gleichung lösen für G=C: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:15 Di 20.09.2011
Autor: kamaleonti


> Okay, danke für die Antwort.
>  Verstanden habe ich das leider aber immer noch nicht.
> [keineahnung]

Für [mm] x^3=8, [/mm] skaliere die Lösungen mit dem Faktor 2, da [mm] 2^3=8. [/mm]

Die zweite Gleichung schaffst du.

LG


Bezug
                                                                                
Bezug
Gleichung lösen für G=C: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:44 Di 20.09.2011
Autor: drahmas

Ah, alles klar, jetzt hab ich verstanden wie's gemeint war.
Dann wäre der zweite Faktor (-3).
Die Faktoren sind demzufolge ja dann immer die n-te Wurzel aus [mm] u_{1;2}, [/mm] oder?
Wäre die Schreibweise [mm] (-3)*\bruch{-1+\wurzel{3i}}{2} [/mm] auch zulässig, oder ist es besser ich wandle die Vorzeichen um zu [mm] 3*\bruch{1-\wurzel{3i}}{2}? [/mm]

Danke noch mal...

Bezug
                                                                                        
Bezug
Gleichung lösen für G=C: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:28 Do 22.09.2011
Autor: M.Rex

Hallo


> Ah, alles klar, jetzt hab ich verstanden wie's gemeint
> war.
>  Dann wäre der zweite Faktor (-3).
>  Die Faktoren sind demzufolge ja dann immer die n-te Wurzel
> aus [mm]u_{1;2},[/mm] oder?
>  Wäre die Schreibweise [mm](-3)*\bruch{-1+\wurzel{3i}}{2}[/mm] auch
> zulässig, oder ist es besser ich wandle die Vorzeichen um
> zu [mm]3*\bruch{1-\wurzel{3i}}{2}?[/mm]

Das ist reine Geschmackssache, ich persönlich finde die zweite Lösung eleganter, da sie "weniger minuslastig" ist.

>  
> Danke noch mal...

Marius


Bezug
                        
Bezug
Gleichung lösen für G=C: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:10 Mo 19.09.2011
Autor: fred97

Die Gl.

        

$ [mm] u^2+19u-216=0 [/mm] $

hat die Lösungen 8 und -27

Löse also in [mm] \IC [/mm] die Gleichnungen

                  [mm] x^3=8 [/mm]

und

                  [mm] x^3= [/mm] -27

FRED  

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "komplexe Zahlen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de