www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Differenzialrechnung" - Gradient bzw Ableitung
Gradient bzw Ableitung < Differenzialrechnung < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Differenzialrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Gradient bzw Ableitung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:37 Do 25.03.2010
Autor: klahra

Aufgabe
Berechne den Gradient zu
f(a,b)= (1/(1+e^(-a))) [mm] *a^2*b^2 [/mm]

Ich muss also einmal nach a, einmal nach b ableiten.
Ich mache jetzt erstmal eine normale Ableitung von allem, weil ich etwas aus der Übung bin und erstmal das Konzept wieder draufhaben möchte. Also:
Dazu brauche ich Produktregel, Summenregel, Quotientenregel und Kettenregel.
Mein eigentliches Problem liegt darin für die Kettenregel die richtigen Bestandteile aufzustellen.
ich hatte angefangen, die funktion umzustellen zu:
[mm] (a^2*b^2) [/mm] / (1+e^(-a))
[mm] f'(a^2*b^2)= 2a(b^2) [/mm] + [mm] 2b(a^2) [/mm]
f'(1+e^(-a))= -e^(-a)
ich gehe eigentlich davon aus das bis hier alles stimmt?!

kann ich jetzt einfach sagen:
[mm] u'=2a(b^2) [/mm] + [mm] 2(a^2)b [/mm]
v'=-e^(-a)
?
und das dann normal in die quotientenregel einsetzen?
eigentlich muss jetzt was mit kettenregel kommen, oder?
ich hoffe, ihr könnt mir helfen!

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Gradient bzw Ableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:50 Do 25.03.2010
Autor: MathePower

Hallo klahra,

[willkommenmr]


> Berechne den Gradient zu

>  f(a,b)= (1/(1+e^(-a))) [mm]*a^2*b^2[/mm]
>  Ich muss also einmal nach a, einmal nach b ableiten.
>  Ich mache jetzt erstmal eine normale Ableitung von allem,
> weil ich etwas aus der Übung bin und erstmal das Konzept
> wieder draufhaben möchte. Also:
>  Dazu brauche ich Produktregel, Summenregel,
> Quotientenregel und Kettenregel.
> Mein eigentliches Problem liegt darin für die Kettenregel
> die richtigen Bestandteile aufzustellen.
>  ich hatte angefangen, die funktion umzustellen zu:
>  [mm](a^2*b^2)[/mm] / (1+e^(-a))
>  [mm]f'(a^2*b^2)= 2a(b^2)[/mm] + [mm]2b(a^2)[/mm]
>  f'(1+e^(-a))= -e^(-a)
>  ich gehe eigentlich davon aus das bis hier alles stimmt?!
>  
> kann ich jetzt einfach sagen:
>  [mm]u'=2a(b^2)[/mm] + [mm]2(a^2)b[/mm]


Hier musst  Du die partiellen Ableitungen bilden:

[mm]\bruch{\partial u}{\partial a}=2*a*b^{2}[/mm]

[mm]\bruch{\partial u}{\partial b}=2*a^{2}*b[/mm]


>  v'=-e^(-a)


Hier ebenso:

[mm]\bruch{\partial v}{\partial a}=-e^{-a}[/mm]

[mm]\bruch{\partial v}{\partial b}= 0 [/mm]


>  ?



>  und das dann normal in die quotientenregel einsetzen?
>  eigentlich muss jetzt was mit kettenregel kommen, oder?
>  ich hoffe, ihr könnt mir helfen!


Jetzt wendest Du die Quotientenregel für jede partielle Ableitung an.


>  
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.


Gruss
MathePower

Bezug
                
Bezug
Gradient bzw Ableitung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:19 Do 25.03.2010
Autor: klahra

Vielen Dank schonmal!
wenn ich für a das dann weiterführe komme ich auf
[mm] (2ab^2 [/mm] + [mm] ab^2*e^{-a}) [/mm] / [mm] (1+e^{-a})^2 [/mm]
für b auf
[mm] (2a^2*b [/mm] + [mm] 2a^2*b*e^{-a})/(1+e^{-a})^2 [/mm]
ist das richtig?

Bezug
                        
Bezug
Gradient bzw Ableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:33 Do 25.03.2010
Autor: leduart

Hallo
Nein, das ist falsch.
wie hast du die Quotientenregel angewandt?
da steht doch [mm] (u/v)'=(u'v-uv')/v^2 [/mm]
mit [mm] u=a^2b^2 [/mm]  und [mm] v=1+e^{-a} [/mm]
die Ableitungen wurden dir schon vorgerechnet, und statt dem ' natürlich die Abl. nach a, bzw. b
Gruss leduart

Bezug
                                
Bezug
Gradient bzw Ableitung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:39 Do 25.03.2010
Autor: klahra

ja, beim dritten nachrechnen gerade ist mir mein fehler auch aufgefallen :)
vielen dank für eure antworten!
ich habe jetzt
für a
[mm] (2a*b^2)/(1+e^{-a}) [/mm] + [mm] (a^2*b^2*e^{-a})/((1+e^{-a})^2) [/mm]
für b
[mm] (2a^2*b)/(1+e(-a)) [/mm]
ich denke das stimmt nun!?

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Differenzialrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de