www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen" - Gradientenfeld, Rotationsfeld
Gradientenfeld, Rotationsfeld < mehrere Veränderl. < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Gradientenfeld, Rotationsfeld: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:40 Sa 26.07.2008
Autor: Karotte0.0

Aufgabe
a) Entscheiden Sie, ob das Vektorfeld
A= [mm] \vektor{x* (x^2 + y^2) \\ y * (x^2 + y^2)} [/mm]
auf [mm] \IR^{2} [/mm] ein Gradientenfeld ist.
b) Entscheiden Sie, ob das Vektorfeld
[mm] B=\vektor{x \\ y \\ -2z } [/mm]
auf [mm] \IR^{3} [/mm] ein Rotationsfeld ist.

Hallo,

es wäre schön, wenn sich hier jemand finden würde, der mir bei dieser Aufgabe helfen könnte. :)

Ich weiß, dass das Vektorfeld A genau dann ein Gradientenfeld ist , wenn es ein Skalarfeld F gibt mit A = [mm] \nabla [/mm] F.

Daher habe ich erstmal eine Stammfunktion von A gesucht:

[mm] A=\vektor{ (x^3 - xy^2) \\ (x^2y - y^3)} [/mm]
[mm] F=\vektor{ 1/4*x^4 - 1/2*x^2*y^2 \\ 1/2 * x^2*y^2 - 1/4 * y^4} [/mm]
wenn ich jetzt die Probe mache [mm] \nabla [/mm] F = [mm] \vektor{\bruch{\partial F }{\partial x} \\ \bruch{\partial F }{\partial y}} [/mm] bekomme ich natürlich A
Also ist A ein Gradientenfeld!?

b) Beim Rotationsfeld müsste ich ja ein F finden, bei dem [mm] \nabla \times [/mm] F = B
Aber wie mache ich das?

        
Bezug
Gradientenfeld, Rotationsfeld: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:55 Sa 26.07.2008
Autor: Kroni

Hi,

> a) Entscheiden Sie, ob das Vektorfeld
>  A= [mm]\vektor{x* (x^2 + y^2) \\ y * (x^2 + y^2)}[/mm]
>  auf [mm]\IR^{2}[/mm]
> ein Gradientenfeld ist.
>  b) Entscheiden Sie, ob das Vektorfeld
>  [mm]B=\vektor{x \\ y \\ -2z }[/mm]
>  auf [mm]\IR^{3}[/mm] ein Rotationsfeld
> ist.
>  Hallo,
>  
> es wäre schön, wenn sich hier jemand finden würde, der mir
> bei dieser Aufgabe helfen könnte. :)
>  
> Ich weiß, dass das Vektorfeld A genau dann ein
> Gradientenfeld ist , wenn es ein Skalarfeld F gibt mit A =
> [mm]\nabla[/mm] F.

Was ist denn ein Skalarfeld?! So etwas gibt es nicht. Du meinst wohl eine skalare Funktion.

>  
> Daher habe ich erstmal eine Stammfunktion von A gesucht:
>  
> [mm]A=\vektor{ (x^3 - xy^2) \\ (x^2y - y^3)}[/mm]
>  [mm]F=\vektor{ 1/4*x^4 - 1/2*x^2*y^2 \\ 1/2 * x^2*y^2 - 1/4 * y^4}[/mm]

Jetzt ist F aber ein Vektor, und keine skalare Funktion! Du musst eine einfache Funkiton f(x,y)=.... finden, und keinen Vektor!

>  
> wenn ich jetzt die Probe mache [mm]\nabla[/mm] F =
> [mm]\vektor{\bruch{\partial F }{\partial x} \\ \bruch{\partial F }{\partial y}}[/mm]
> bekomme ich natürlich A
>  Also ist A ein Gradientenfeld!?

Jein...

Du musst eine skalare Funktion finden, die nach x partiell abgeleitet den ersten Eintrag von A ausmacht, und nach y abgeleitet den zweiten Eintrag von A.

Du kannst keine Vektorwertitge Funktion hernehmen, denn der Gradient ist [mm] $\nabla$ [/mm] auf eine skalare Funktion losgelassen.

Als Beispiel hier für das Potential:

[mm] $\Phi(x,y)=\frac{x^4}{4}+\frac{x^2y^2}{2}+\frac{y^4}{4}$ [/mm]

Wenn du jetzt [mm] $\nabla=\pmat{ \partial/\partial x \\ \partial/\partial y \\ \partial/\partial z }$ [/mm] auf [mm] $\Phi$ [/mm] loslässt, kommt genau A raus (die z-Komponenten denkt man sich dazu als 0).

Du kannst es aber auch "günstiger" bekommen: Es gibt einen Satz, der dir aussagt, dass die Rotation von A Null werden muss, wenn A ein Gradientenfeld ist. Das hat was mit der Symmetrie der Ableitungen zu tun, oder aber auch anders:

Wenn [mm] $A=grad\Phi$ [/mm] => [mm] $\nabla A=\nabla \times (\nabla \Phi)=0$ [/mm]

D.h. du musst einfach nur die Rotation von A berechnen, und wenn diese 0 ist, ist A ein Gradientenfeld, sonst nicht.

Damit man aber das "Kreuzprodukt" berechnen kann, muss man sich eben die z-Komponenten von A als 0 "dazudenken", denn ein Kreuz oder Vektorprodukt im [mm] $\IR^2$ [/mm] macht keinen Sinn.

>  
> b) Beim Rotationsfeld müsste ich ja ein F

Wobei das F jetzt ein Vektor wärec
>finden, bei dem

> [mm]\nabla \times[/mm] F = B
>  Aber wie mache ich das?

Entweder durch langes hingucken, und hinschreiben, was [mm] $\nabla \times \vec{F}$ [/mm] ist, oder ebenfalls durch die Symmetrie der Ableitungen, was man dann auch so hinschreibt:

Wenn B ein Rotationsfeld ist, dann muss es Quellenfrei sein, also:

$div B=0$

Sprich: Du musst [mm] $\nabla \vec{B}$ [/mm] berechnen, und gucken, ob das Null wird.
Ist es Null, so liegt ein Rotationsfeld vor, ist es ungleich Null, dann nicht.

Beste Grüße,

Kroni


Bezug
                
Bezug
Gradientenfeld, Rotationsfeld: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:14 Sa 26.07.2008
Autor: Karotte0.0

Vielen Dank! :-)

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de