www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Folgen und Grenzwerte" - Grenzwert bestimmen
Grenzwert bestimmen < Folgen+Grenzwerte < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Grenzwerte"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Grenzwert bestimmen: Rückfrage, Idee, Hilfe, Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:41 Do 08.12.2016
Autor: Dom_89

Aufgabe
Berechnen Sie den Grenzwert:

[mm] \limes_{x\rightarrow\infty} x^{2}*(1-cos(\bruch{1}{x})) [/mm]

Hallo zusammen,

ich habe eine kurze Rückfrage zu der o.g. Aufgabe.

[mm] \limes_{x\rightarrow\infty} x^{2}*(1-cos(\bruch{1}{x})) [/mm]

Zunächst habe ich den Ausdruck einmal abgeleitet und komme dann auf folgendes Ergebnis:

[mm] 2x*(1-cos(\bruch{1}{x}))+x^{2}*(\bruch{-sin(\bruch{1}{x})}{x^{2}}) [/mm] = [mm] 2x*(1-cos(\bruch{1}{x}))-\bruch{x^{2}*sin(\bruch{1}{x})}{x^{2}} [/mm] = [mm] 2*(1-cos(\bruch{1}{x}))x-sin(\bruch{1}{x}) [/mm]

Jetzt denke ich - da [mm] \limes_{x\rightarrow\infty} [/mm] - folgendes möglich ist:

[mm] 2*(1-cos(\bruch{1}{\infty}))\infty-sin(\bruch{1}{\infty}) [/mm] = [mm] 2*(1-cos(0))\infty-sin(0) [/mm] = [mm] 2*(1-1)\infty-0 [/mm] = [mm] 2*0*\infty-0 [/mm] = 0 - 0 = 0

Ist das so richtig bzw. auch möglich, oder habe ich etwas übersehen?

Vielen Dank

        
Bezug
Grenzwert bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:13 Do 08.12.2016
Autor: luis52

Moin, in deiner Rechnung erscheint [mm] $0\cdot\infty$, [/mm] was nicht definiert ist. In der Tat, Mathematica zeigt den Grenzwert $1/2$ an. Ich meine, du kommst auf die Fuesse, wenn du zunaechst schreibst:

[mm] $x^{2}\cdot{}(1-\cos(\bruch{1}{x}))=\frac{ 1-\cos(\bruch{1}{x})}{1/x^{2}}$ [/mm]

In der Grenze ist das ein Ausdruck der Form $0/0$. Wende nun die Regel von Hopital an.

Bezug
                
Bezug
Grenzwert bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:25 Di 27.12.2016
Autor: Dom_89

Hallo,

vielen Dank für die Antwort!

Ich komme leider nicht wirklich weiter :(

Ich weiß, dass die Regel von  l´Hopital mir ja erlaubt Zähler und Nenner unabhängig voneinander abzuleiten.

Ich habe nun schon einige Sachen probiert - ich komme aber niemals auf die Lösung von [mm] \bruch{1}{2} [/mm] .

Auch die andere Schreibweise von fred in der zweiten Antwort kann ich nicht wirklich nachvollziehen.

Könnt ihr mir da bitte noch etwas "Starthilfe" geben?

Vielen Dank :)



Bezug
                        
Bezug
Grenzwert bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:56 Di 27.12.2016
Autor: Diophant

Hallo,

> Ich komme leider nicht wirklich weiter :(

Dann solltest du angesichts der bereits gegebenen zielführenden Antworten einen eigenen Versuch präsentieren. Oder zumindest eine präzisere Frage stellen als 'ich komme nicht weiter'*.

> Ich weiß, dass die Regel von l´Hopital mir ja erlaubt
> Zähler und Nenner unabhängig voneinander abzuleiten.

Offensichtlich hast du diese Regel noch nicht wirklich verstanden. Sie gilt nur unter einer ganz bestimmten Voraussetzung, aber das wurde in der Antwort von luis52 schon angesprochen.

> Ich habe nun schon einige Sachen probiert - ich komme aber

Was? Also: was hast du probiert?

> niemals auf die Lösung von [mm]\bruch{1}{2}[/mm] .

>

> Auch die andere Schreibweise von fred in der zweiten
> Antwort kann ich nicht wirklich nachvollziehen.

>

> Könnt ihr mir da bitte noch etwas "Starthilfe" geben?

Nimm den Weg von Fred. Er hat einfach die Substitution

[mm] t=\frac{1}{x} [/mm]

verwendet und dann einmal de l'Hospital. An dieser Stelle verwendet er einen als bekannt vorausgesetzten Grenzwert.

Alternativ, mit der Regel von de l'Hospital: du musst die Regel zweimal anwenden, denn nach dem ersten Schritt steht immer noch 0/0 da.

* Dieser Satz gehört im Rahmen der Mathematik verboten.

Gruß, Diophant

Bezug
                                
Bezug
Grenzwert bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:53 Do 05.01.2017
Autor: Dom_89

Hallo,

danke für die Antwort!

$ [mm] x^{2}\cdot{}(1-\cos(\bruch{1}{x}))=\frac{ 1-\cos(\bruch{1}{x})}{1/x^{2}} [/mm] $

Nun habe ich jeweils Zähler und Nenner getrennt voneinander abgekeitet:

erstes mal:

[mm] \bruch{\bruch{-sin(\bruch{1}{x})}{x^2}}{-\bruch{2}{x^3}} [/mm]

zweites mal:

[mm] \bruch{\bruch{2sin(\bruch{1}{x})x+cos(\bruch{1}{x})}{x^4}}{\bruch{6}{x^4}} [/mm]

Was mache ich denn falsch ?

Bezug
                                        
Bezug
Grenzwert bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:13 Do 05.01.2017
Autor: schachuzipus

Hallo Dom,

> Hallo,

>

> danke für die Antwort!

>

> [mm]x^{2}\cdot{}(1-\cos(\bruch{1}{x}))=\frac{ 1-\cos(\bruch{1}{x})}{1/x^{2}}[/mm]

>

> Nun habe ich jeweils Zähler und Nenner getrennt
> voneinander abgekeitet:

>

> erstes mal:

>

> [mm]\bruch{\bruch{-sin(\bruch{1}{x})}{x^2}}{-\bruch{2}{x^3}}[/mm] [ok]

>

> zweites mal:

Das geht so nicht, in dem Term, den du nach dem ersten Ableiten erhalten hast, kannst du so ohne weiteres die Regel von de l'Hôpital nicht anwenden ...

Du hast im Zähler des Doppelbruchs ja schon Murks beim Grenzübergang: "[mm]0/\infty[/mm]"

Vereinfache erstmal (kürzen)

Dann solltest du auf [mm]\frac{x\cdot{}\sin\left(\frac{1}{x}\right)}{2}[/mm] kommen.

Dies nun wieder zuerst in eine Form bringen, auf die man de l'Hôpital loslassen kann ...

Sprich: das x aus dem Zähler in den Nenner bringen ...

>

> [mm]\bruch{\bruch{2sin(\bruch{1}{x})x+cos(\bruch{1}{x})}{x^4}}{\bruch{6}{x^4}}[/mm]

>

> Was mache ich denn falsch ?

Gruß

schachuzipus

Bezug
                                                
Bezug
Grenzwert bestimmen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:36 Do 05.01.2017
Autor: Dom_89

Jetzt hat es funktioniert :)

Vielen Dank!

Bezug
        
Bezug
Grenzwert bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 07:30 Fr 09.12.2016
Autor: fred97

Einfacher:

  $ [mm] \limes_{x\rightarrow\infty} x^{2}\cdot{}(1-cos(\bruch{1}{x}))= \limes_{t \rightarrow 0}\frac{1- \cos(t)}{ t^2}=\limes_{t \rightarrow 0}\frac{\sin(t)}{ 2t}=\frac{1}{2}$ [/mm]

Beim vorletzten "=" wurde l'Hospital benutzt und beim letzten"=" die bekannte Beziehung [mm] $\limes_{t \rightarrow 0}\frac{\sin(t)}{ t}=1$ [/mm]




Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Grenzwerte"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de