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Forum "Folgen und Grenzwerte" - Grenzwert einer Folge
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Grenzwert einer Folge: Detailklärung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:58 Sa 23.05.2009
Autor: ANTONIO

Aufgabe
Beweis für [mm]\limes_{n \to \infty}\wurzel[n]{a} [/mm]=1 für jedes reelle a > 0

Hallo,
liegt es daran, daß es Wochenende ist? - an einem Detail des folgenden Beweises hake ich fest:
Es wird zunächst der Fall a [mm] \ge [/mm] 1 behandelt. Dabei wird definiert [mm]x_n:= \wurzel[n]{a} -1 [/mm] und die Bernoullische Ungleichung benutzt mit a= (1+ [mm] x_n)^n[/mm]   [mm]\ge[/mm]  1 + [mm] nx_n. [/mm]  Es ist damit [mm] x_n [/mm] < [mm] \bruch{a}{n}. [/mm] Damit ist [mm] |\wurzel[n]{a} [/mm] -1| = [mm] x_n [/mm] < [mm] \epsilon [/mm] für alle n > N [mm] :=\bruch{a}{\epsilon} [/mm]

Danach wird der Fall a < 1 behandelt durch Übergang zu [mm]a^-1[/mm] > 1. Ich verstehe nicht, warum der erste Lösungsweg nicht auch für  0<a<1 funktioniert.
Das einzige was mir einfiel, ist, daß die Bernoullische Ungleichung nur funktioniert für [mm] x_n [/mm] > -1 und dazu müßte [mm]\wurzel[n]{a} [/mm]>0 sein. Dies scheint mir aber durch den Existenzbeweis von Wurzeln gegeben: zu jeder reellen Zahl x>0 und jeder natürlichen Zahl k gibt es genau eine reelle Zahl y > 0 mit [mm] y^k [/mm] = x

Antonio

        
Bezug
Grenzwert einer Folge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:24 Sa 23.05.2009
Autor: Gonozal_IX

Hallo Antonio,

erstens ist durch a > 0 [mm] a^\bruch{1}{n} [/mm] > 0 und damit [mm] x_n [/mm] > -1.
Zweitens gilt Bernoulli sogar für x [mm] \ge [/mm] -1, insofern seh ich auch keinen Grund, warum das nicht gehen sollte......
oder anders: Es geht auch für a<1 analog.

Die Frage ist nur, für welche x habt ihr Bernoulli gezeigt?

MfG,
Gono.

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Grenzwert einer Folge: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:25 Sa 23.05.2009
Autor: ANTONIO

Hallo Gono,
danke für Deine Hinweise. In meinem Buch - Königsberger Analysis 1 wurde Bernoulli für x > -1 gezeigt, was eigentlich ja schon ausreichen müßte. Ich habe es gerade auch noch mal für x = -1 gerechnet
Grüße
Antonio

Bezug
        
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Grenzwert einer Folge: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:36 Sa 23.05.2009
Autor: T_sleeper

Ist diese Fallunterscheidung überhaupt notwendig? Da [mm] \sqrt[n]{a}>0 [/mm] ist [mm] x_n [/mm] immer >-1, also kann man Bernoulli immer anwenden. Dann muss man doch die Fälle [mm] a\geq [/mm] 1 und 0<a<1 garnicht extra betrachten und kann das gleich für alle a mit [mm] x_n:=(wie [/mm] oben) so beweisen, wie es im Falle [mm] a\geq [/mm] 1 gemacht wurde, oder nicht?

Bezug
                
Bezug
Grenzwert einer Folge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:42 Sa 23.05.2009
Autor: leduart

Hallo
Oft wird die Bernoulli ungl nur fuer x>0 gezeigt, der Beweis ist dann viel einfacher. Wenn man sie aber fuer [mm] x\ge [/mm] -1 bewiesen hat ist der Beweis auch fur a<1 richtig.
Gruss leduart

Bezug
                        
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Grenzwert einer Folge: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:53 Sa 23.05.2009
Autor: T_sleeper


> Hallo
>  Oft wird die Bernoulli ungl nur fuer x>0 gezeigt, der
> Beweis ist dann viel einfacher.

Inwiefern einfacher? Ich habs bisher nur für [mm] x\geq [/mm] -1 bewiesen und das ist mit Induktion doch schon recht einfach.


Bezug
        
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Grenzwert einer Folge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:56 Sa 23.05.2009
Autor: leduart

Hallo
ich hab nicht gesagt schwer, sondern schwerer, Und wenn ihr das habt, ist ja der Beweis ok.
Gruss leduart

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