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Forum "Analysis des R1" - Grenzwert zurückziehen
Grenzwert zurückziehen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
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Grenzwert zurückziehen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:47 Mi 28.09.2011
Autor: physicus

Guten Abend

Wenn ich weiss, dass eine Grenzwert existiert:

[mm] \limes_{x\rightarrow 0} f(x)(t) [/mm]

Der "Wert" [mm] (f(x))(t) [/mm] ist (von mir aus in einem vollständigen, also Banachraum) Vektorraum [mm] W [/mm]. Z.b. könnte man als Setting so was nehmen:

[mm] f: K \to L(W) [/mm], wobei $\ K $ für ein Körper steht.

Sei [mm] V [/mm] ein weiterer Vektorraum und es gäbe zwischen [mm] W [/mm] und [mm] V [/mm] einen Isomorphismus [mm] \phi [/mm].

Existiert dann dieser Grenzwert auch? Und wenn ja ist er derselbe?:

[mm] \limes_{x\rightarrow 0} \phi f(x) \phi^{-1}(t) [/mm]

Wenn [mm] \phi [/mm] stetig ist, ist ja alles klar, aber wenn nicht?

Gruss

physicus


        
Bezug
Grenzwert zurückziehen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:58 Mi 28.09.2011
Autor: fred97


> Guten Abend
>  
> Wenn ich weiss, dass eine Grenzwert existiert:
>  
> [mm]\limes_{x\rightarrow 0} f(x)(t)[/mm]
>  
> Der "Wert" [mm](f(x))(t)[/mm] ist (von mir aus in einem
> vollständigen, also Banachraum) Vektorraum [mm]W [/mm]. Z.b.
> könnte man als Setting so was nehmen:
>  
> [mm]f: K \to L(W) [/mm], wobei [mm]\ K[/mm] für ein Körper steht.

Dann ist also x [mm] \in [/mm] K , f(x) [mm] \in [/mm] L(W) und t [mm] \in [/mm] W

Damit ist  f(x)(t) = Operator f(x) im Punkt t. Verstehe ich das richtig ?

Wenn ja, gilt dann [mm]\limes_{x\rightarrow 0} f(x)(t)[/mm] gleichmäßig in t oder nur punktweise ?


>  
> Sei [mm]V[/mm] ein weiterer Vektorraum und es gäbe zwischen [mm]W[/mm] und [mm]V[/mm]
> einen Isomorphismus [mm]\phi [/mm].
>  
> Existiert dann dieser Grenzwert auch? Und wenn ja ist er
> derselbe?:
>  
> [mm]\limes_{x\rightarrow 0} \phi f(x) \phi^{-1}(t)[/mm]

Was soll den  [mm] \phi [/mm] f(x) bedeuten ?  [mm] \phi [/mm] nimmt Werte in V an, aber f(x) [mm] \in [/mm] L(W) ????


>  
> Wenn [mm]\phi[/mm] stetig ist, ist ja alles klar

Mir nicht.

FRED


> , aber wenn nicht?
>  
> Gruss
>  
> physicus
>  


Bezug
                
Bezug
Grenzwert zurückziehen: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 17:10 Mi 28.09.2011
Autor: physicus

Entschuldige!

In der Eile ging einiges drunter und drüber:


>  
> Dann ist also x [mm]\in[/mm] K , f(x) [mm]\in[/mm] L(W) und t [mm]\in[/mm] W
>  
> Damit ist  f(x)(t) = Operator f(x) im Punkt t. Verstehe ich
> das richtig ?
>  

genau!

> Wenn ja, gilt dann [mm]\limes_{x\rightarrow 0} f(x)(t)[/mm]
> gleichmäßig in t oder nur punktweise ?
>  
>
> >  

> > Sei [mm]V[/mm] ein weiterer Vektorraum und es gäbe zwischen [mm]W[/mm] und [mm]V[/mm]
> > einen Isomorphismus [mm]\phi [/mm].
>  >  
> > Existiert dann dieser Grenzwert auch? Und wenn ja ist er
> > derselbe?:
>  >  
> > [mm]\limes_{x\rightarrow 0} \phi f(x) \phi^{-1}(t)[/mm]
>  
> Was soll den  [mm]\phi[/mm] f(x) bedeuten ?  [mm]\phi[/mm] nimmt Werte in V
> an, aber f(x) [mm]\in[/mm] L(W) ????

Das war falsch definiert:

[mm] \phi: V \to W [/mm] und ich betrachte folgendes:

[mm] \phi^{-1}( f(x)( \phi(s))) [/mm]

So ich hoffe, dass jetzt alles stimmt.
Betreffend gleichmässige Konvergenz, bin ich mir noch nicht so sicher. Was kann man sagen, wenn gleichmässige Konvergenz vorliegt, was wenn nicht :) ?



Edit: bzgl. gleichmässiger Konvergenz, falls dieser Beweis stimmt, darf man das annehmen:

Sei $\ [mm] \alpha: [/mm] [0,k] [mm] \to [/mm] L(W) $ und sei [mm] w_n \subset W [/mm] eine Folge die gegen [mm] y [/mm] konvergiert. Dann folgt:

[mm] \limes_{n\rightarrow\infty} \sup_{p\in [0,k]} \parallel \alpha (p)w_n - \alpha(p)y \parallel \le \sup_{p\in [0,k]} \parallel \alpha(k) \parallel \cdot \parallel w_n - y \parallel [/mm].
Ich weiss nun aber, dass [mm] \parallel \alpha(p) \parallel \le C \forall p \in [0,k], C \in \IR [/mm]. Das heisst, dass das Supremum beschränkt ist und somit konvergiert das ganze doch gleichmässig. Ist dieser Beweis richtig ?
(Beschränktheit dieser Abbildungen habe ich gezeigt in einem vorhergehenden Schritt)

Gruss

physicus

Bezug
                        
Bezug
Grenzwert zurückziehen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:13 Do 29.09.2011
Autor: physicus

Hilft es vielleicht, wenn ich sage, dass $\ f $ eine Halbgruppe ist? Sie ist sogar eine stark stetig Halbgruppe und ich würde gerne zeigen, dass dann

[mm] g(x)(s):=\phi^{-1}(f(x)(\phi(s)) [/mm]

eine stark stetige Halbgruppe ist. Dass $\ g $ eine Halbgruppe ist, ist leicht zu zeigen. Mir fehlt allerdings folgende Stetigkeitsaussage:

[mm] \limes_{x\rightarrow 0} g(x)s = s \forall s \in W [/mm]

Bezug
                        
Bezug
Grenzwert zurückziehen: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:21 Do 13.10.2011
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
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