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Grenzwertbestimmung: Grenzwert nach L'Hospital
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:01 Do 28.12.2006
Autor: black2407

Aufgabe
Berechnen sie nach L'Hospital lim x->unendlich [mm] (x*lnx^2) [/mm]

ich hab die ableitungen alle gebildet und komme immer wieder auf null...
kann mir jemand helfen? oder ist dder grenzwert tatsächlich null?Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Grenzwertbestimmung: L'Hospital
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:43 Do 28.12.2006
Autor: clwoe

Hi,

also eigentlich kann man hier L'Hospital gar nicht anwenden, denn es handelt sich hier nicht um einen Quotienten, sondern um ein Produkt. Deswegen kommt mir hier L'Hospital etwas seltsam vor. Diese Regel wendet man immer dann an, wenn man einen Quotienten hat, der für x gegen unendlich diese Form hat: [mm] \limes_{x\rightarrow\infty}\bruch{f(x)}{g(x)}=\bruch{\infty}{\infty}oder [/mm] die Form [mm] \limes_{x\rightarrow\infty}\bruch{f(x)}{g(x)}=\bruch{0}{0} [/mm]

Dann leitet man Zähler und Nenner ab und zwar so oft, bis ein eindeutiger Grenzwert herauskommt.

Also bei deiner Aufgabe kann man diese Regel nicht anwenden!!!

Der Grenzwert von deiner Aufgabe bestimmt sich eigentlich ganz einfach.

[mm] \limes_{x\rightarrow\infty}x*ln(x^{2})=\limes_{x\rightarrow\infty}\underbrace{2*x}_{=\infty}\underbrace{ln(x)}_{=\infty}=\infty [/mm]

Ich habe den Graphen auch mal plotten lassen was meine Aussage bestätigt hat.

Ich hoffe ich konnte dir hiermit weiterhelfen.

Gruß,
clwoe


Bezug
        
Bezug
Grenzwertbestimmung: Aufgabenstellung?
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:56 Do 28.12.2006
Autor: Loddar

Hallo black,

[willkommenmr] !!


Soll hier wirklich der Grenzwert für [mm] $x\rightarrow\red{\infty}$ [/mm] ermittelt werden? Dann haben wir nämlich ein Produkt mit [mm] $\infty*\infty$ [/mm] , welches ja eindeutig gegen [mm] $+\infty$ [/mm] strebt.

Aber für den Grenzwert [mm] $x\rightarrow\red{0}$ [/mm] kannst Du Herrn de l'Hospital bemühen, indem Du umschreibst zu:

[mm] $\limes_{x\rightarrow 0}x*\ln(x^2) [/mm] \ = \ [mm] \limes_{x\rightarrow 0}\bruch{2*\ln(x)}{\bruch{1}{x}} [/mm] \ = \ ...$


Und hier liegt wirklich als Grenzwert $0_$ vor, was man nach einmaliger Anwendung von MBde l'Hospital erhält.
Wie lauten denn Deine Zwischenergebnisse?


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Grenzwertbestimmung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:03 Do 28.12.2006
Autor: black2407

wie kommst du auf die umformung?


Bezug
                        
Bezug
Grenzwertbestimmung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:04 Do 28.12.2006
Autor: black2407

schon ok habs... :)

Bezug
                                
Bezug
Grenzwertbestimmung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:14 Do 28.12.2006
Autor: black2407

bezüglich der Aufgabenstellung hab ich einen Fehler gemacht.
x läuft natürlich gegen null und nicht gegen unendlich!!!
wenn ich nach der umformung ableite steht da: limx->0 2/x / [mm] -1/x^2 [/mm] ! das ist wieder 0/0 muss ich weiter ableiten oder?

Bezug
                                        
Bezug
Grenzwertbestimmung: umformen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:18 Do 28.12.2006
Autor: Loddar

Hallo black!


Bitte nicht gleich wieder "blind" ableiten, sondern den entstandenen Ausdruck erst zusammenfassen und vereinfachen:

[mm] $\bruch{\bruch{2}{x}}{-\bruch{1}{x^2}} [/mm] \ = \ [mm] \bruch{2}{x}*\left(-\bruch{x^2}{1}\right) [/mm] \ = \ ...$


Gruß
Loddar


> das ist wieder 0/0

[notok] Außerdem wäre das der Fall [mm] $\bruch{\infty}{-\infty}$ [/mm] ...


Bezug
                                                
Bezug
Grenzwertbestimmung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:28 Do 28.12.2006
Autor: black2407

puh, ich würd jetzt ausmultiplizieren zu [mm] -2x^2/x [/mm] das könnte man ürzen und ews blieb -2x übrig!


Bezug
                                                        
Bezug
Grenzwertbestimmung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:29 Do 28.12.2006
Autor: black2407

bzw wenn ich ableite ( :) ) -4x / 1

Bezug
                                                        
Bezug
Grenzwertbestimmung: warum ableiten?
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:33 Do 28.12.2006
Autor: Loddar

Hallo black!


[ok] Stimmt soweit!

Warum jetzt nochmal ableiten (was auch gar nicht zulässig ist)?

Welchen Wert nimmt denn $-2x_$ für [mm] $x\rightarrow [/mm] 0$ an?


Gruß
Loddar


Bezug
                                                                
Bezug
Grenzwertbestimmung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:35 Do 28.12.2006
Autor: black2407

= 0 ???

Bezug
                                                                        
Bezug
Grenzwertbestimmung: Genau!
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:36 Do 28.12.2006
Autor: Loddar

Hallo black!


Mache die Fragezeichen da weg, und ... [daumenhoch] !


Gruß
Loddar


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