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Forum "Folgen und Reihen" - Grenzwertvermutung einer Folge
Grenzwertvermutung einer Folge < Folgen und Reihen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
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Grenzwertvermutung einer Folge: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:52 So 08.01.2006
Autor: Timowob

Aufgabe
Bestimmen Sie nachvollziehbar den Grenzwert der folge x = [mm] (x_n), [/mm] falls er existiert, bzw. begründen Sie nachvollziehbar, warum die Folge divergiert.

[mm] x_n [/mm] =  [mm] \bruch{ \summe_{k=1}^{n} \bruch{1}{k}}{ \summe_{k=1}^{n} \bruch{1}{2k}} [/mm]

Hallo,

löse ich die Aufgabe richtig, wenn ich die Regel von L'Hospital anwende und die Brüche nach "k" ableite?

Dann erhalte ich im Zähler 1 und im Nenner [mm] \bruch{1}{2}. [/mm] D. h. der Grenzwert liegt bei 2.

Kommt Ihr auf das gleich Ergebnis?

Viele Grüße

Timo

        
Bezug
Grenzwertvermutung einer Folge: Hinweis
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:14 So 08.01.2006
Autor: MathePower

Hallo Timowob,

> Bestimmen Sie nachvollziehbar den Grenzwert der folge x =
> [mm](x_n),[/mm] falls er existiert, bzw. begründen Sie
> nachvollziehbar, warum die Folge divergiert.
>  
> [mm]x_n[/mm] =  [mm]\bruch{ \summe_{k=1}^{n} \bruch{1}{k}}{ \summe_{k=1}^{n} \bruch{1}{2k}}[/mm]
>  
> Hallo,
>  
> löse ich die Aufgabe richtig, wenn ich die Regel von
> L'Hospital anwende und die Brüche nach "k" ableite?

L'Hospital ja. Ableiten nach k nein.

Um L'Hospital anwenden zu können müssen sich für Zähler und Nenner eine endliche Formel in in Abhängigkeit von n angeben lassen.
Dann kannst Du nach n Ableiten und den Grenzwert bestimmen.

Wenn ich die Folge jedoch etwas genauer betrachte, dann stelle ist fest,
daß im Zähler und Nenner fast identische Folgen stehen, die sich nur um einen Faktor unterscheiden.

>  
> Dann erhalte ich im Zähler 1 und im Nenner [mm]\bruch{1}{2}.[/mm] D.
> h. der Grenzwert liegt bei 2.
>  
> Kommt Ihr auf das gleich Ergebnis?

Ja. [ok]

>  
> Viele Grüße
>  
> Timo

Gruß
MathePower

Bezug
                
Bezug
Grenzwertvermutung einer Folge: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:20 So 08.01.2006
Autor: Timowob

Hallo MathePower,

vielen Dank für die schnelle Antwort. Morgen ist großer Tag - ich schreibe meine Klausur :-(
Wenn Du nicht nach K abgeleitet hast, wie bist du denn auf den Grenzwert gekommen?

Viele Grüße

Timo

Bezug
                        
Bezug
Grenzwertvermutung einer Folge: konstanter Faktor
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:25 So 08.01.2006
Autor: Loddar

Hallo Timo!


Zunächst: viel Erfolg und [kleeblatt] morgen. Ich drücke beide [daumenhoch] [daumenhoch] . Meld' Dich mal, wie's gelaufen ist.


Sieh' Dir mal die Reihe [mm] $\summe_{k=1}^{\infty}\bruch{1}{2k} [/mm] \ = \ [mm] \summe_{k=1}^{\infty}\left(\bruch{1}{2}*\bruch{1}{k}\right)$ [/mm] genauer an.

Der Faktor [mm] $\bruch{1}{2}$ [/mm] ist doch unabhängig vom Zählerindex $k_$ und kann daher ausgeklammert werden. Was verbleibt dann?


Gruß
Loddar


Bezug
                                
Bezug
Grenzwertvermutung einer Folge: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:33 So 08.01.2006
Autor: Timowob

Hallo Loddar,

ist der Grenzwert dann 0? Wg. 1/2*1/k ?

wenn man Limes von k gegen unendlich laufen läst, wäre 1/k ja 0.



Bezug
                                        
Bezug
Grenzwertvermutung einer Folge: ausklammern + kürzen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:34 So 08.01.2006
Autor: Loddar

Hallo Timo!


Wenn Du im Nenner den Faktor [mm] $\bruch{1}{2}$ [/mm] ausgeklammert, also vor das Summenzeichen gezogen hast, was kannst Du dann machen?

Und was verbleibt dann für ein Ausdruck?


Gruß
Loddar


Bezug
                                                
Bezug
Grenzwertvermutung einer Folge: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:54 So 08.01.2006
Autor: Timowob

Hallo Loddar,

dann habe ich vor dem Summenzeichen 2 stehen und in der Klammer 1*1/k und das wäre ja null....

ist das so richtig?

Bezug
                                                        
Bezug
Grenzwertvermutung einer Folge: mal hingeschrieben
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:07 So 08.01.2006
Autor: Loddar

Hallo Timo!


[mm] $x_n [/mm] \ = \ [mm] \bruch{\summe_{k=1}^{\infty}\bruch{1}{k}}{\summe_{k=1}^{\infty}\bruch{1}{2k}} [/mm] \ = \ [mm] \bruch{\blue{\summe_{k=1}^{\infty}\bruch{1}{k}}}{\bruch{1}{2}*\blue{\summe_{k=1}^{\infty}\bruch{1}{k}}} [/mm] \ = \ ...$


Nun der weitere Schritt klar? Sieh Dir mal Zähler und Nenner des Bruches genauer an ...


Gruß
Loddar


Bezug
                                                                
Bezug
Grenzwertvermutung einer Folge: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:10 So 08.01.2006
Autor: Timowob

jetzt habe ich das verstanden! Herzlichen Dank!

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