www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Uni-Analysis" - Grundintegrale?
Grundintegrale? < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Grundintegrale?: Frage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:34 So 01.05.2005
Autor: Maiko

Hallo!

Ich habe mal ein paar kleine Fragen.
Ich wollte folgende Integrale lösen:

j)  [mm] \integral_{}^{} {\bruch{1}{sin(x)} dx} [/mm]

p) [mm] \integral_{}^{} {\bruch{2}{1+3*cos(x)} dx} [/mm]

q) [mm] \integral_{}^{} {\bruch{2}{3+cos(x)} dx} [/mm]

t) [mm] \integral_{}^{} {\bruch{2}{1+3*cos(x)^{2}} dx} [/mm]

Die Lösung dieser Integrale (bis auf t) war recht einfach, sofern es erlaubt ist, Grundintegrale zu verwenden.
Jetzt ist meine Frage: Ist die Lösung dieser Integrale ohne Verwendung der Grundintegrale aus dem Tafelwerk einfach oder wird dies sehr komplex?
Vielleicht könnte jmd. ja mal ein paar Lösungsvorschläge posten?
Bei Aufgabe t hab ich leider gar keinen Ansatz! Wäre für einen Tipp sehr dankbar.

        
Bezug
Grundintegrale?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:47 So 01.05.2005
Autor: Paulus

Hallo Maiko

> j)  [mm]\integral_{}^{} {\bruch{1}{sin(x)} dx}[/mm]
>  
> p) [mm]\integral_{}^{} {\bruch{2}{1+3*cos(x)} dx}[/mm]
>  
> q) [mm]\integral_{}^{} {\bruch{2}{3+cos(x)} dx}[/mm]
>  
> t) [mm]\integral_{}^{} {\bruch{2}{1+3*cos(x)^{2}} dx}[/mm]
>  
> Die Lösung dieser Integrale (bis auf t) war recht einfach,
> sofern es erlaubt ist, Grundintegrale zu verwenden.
>  Jetzt ist meine Frage: Ist die Lösung dieser Integrale
> ohne Verwendung der Grundintegrale aus dem Tafelwerk
> einfach oder wird dies sehr komplex?

An sich lässt sich jedes Integral lösen, ohne Tafelwerk. Dazu ist lediglich die Kenntnis einiger grundlegenden Techniken nötig.

Die wichtigsten sind einmal die Erkenntnis, dass das Integrieren und Differenzieren einander aufheben. (Hintereinander ausgeführt neutralisieren sie sich, bei Stammfunktionen ist allerdings die Lösung nur bis auf eine Konstante eindeutig)

Dann noch die wichtige Methode der Partiellen Integration, die Substitutionsmethode sowie die Partialbruchzerlegung.

In einem fortgeschritteneren Stadium dann auch noch die Transformationsformel (Integration bei Koordinatentransformation).

Wichtig ist, und darauf kommt man nicht unbedingt von alleine, das folgende:

Wenn man einen rationalen Ausdruck hat, wo Cosinus und Sinus vorkommen, wie das bei deinen Aufgaben der Fall ist, dann führt die folgende Substitution, wenigstens im Prinzip, zum Ziel:

[mm] $\tan\bruch{x}{2}:=t$ [/mm] bzw. [mm] $x:=2\arctan{t}$ [/mm]

Damit wird

[mm] $\sin [/mm] x := [mm] \bruch{2t}{1+t^2}$ [/mm]

[mm] $\cos [/mm] x := [mm] \bruch{1-t^2}{1+t^2}$ [/mm]

$dx := [mm] \bruch{2 \,dt}{1+t^2}$ [/mm]

Auf deine letzte Aufgabe angewendet, sähen die ersten Schritte etwa so aus:

[mm] $\integral{\bruch{2}{1+3\cos(x)^2} dx} [/mm] = $

[mm] $\integral{\bruch{2}{1+3*\bruch{(1-t^2)^2}{(1+t^2)^2}}*\bruch{2}{1+t^2} dt} [/mm] = $

[mm] $\integral{\bruch{2(1+t^2)^2}{(1+t^2)^2+3(1-t^2)^2}*\bruch{2}{1+t^2} dt} [/mm] = $

[mm] $\integral{\bruch{4(1+t^2)}{1+2t^2+t^4+3-6t^2+3t^4} dt} [/mm] = $

[mm] $\integral{\bruch{4(1+t^2)}{4t^4-4t^2+4} dt} [/mm] = $

[mm] $\integral{\bruch{1+t^2}{t^4-t^2+1} dt}$ [/mm]

Eine Stammfunktion kann dann mit Hilfe der Partialbruchzerlegung weiter gesucht werden. :-)

Mit lieben Grüssen

Paul

Bezug
                
Bezug
Grundintegrale?: Frage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:37 Mi 04.05.2005
Autor: Maiko

Hey!

Danke für deine Hilfe.
Ich konnte alle Integrale lösen bis auf das letzte. Ich bin ebenfalls bis zur PBZ gekommen und dann muss mir ein Fehler unterlaufen sein. Ich schau schon ziemlich lange auf das Blatt, finde aber nichts:

Vielleicht seht ihr ja was:
[]Blatt 1

Das Gleichungssystem lässt sich leider nicht lösen, also muss irgendwo ein Fehler sein. Ich kann aber keinen finden.

Wäre für Hilfe dankbar :-)

Bezug
                        
Bezug
Grundintegrale?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:02 Mi 04.05.2005
Autor: Paulus

Lieber Maiko

ich glaube, du solltest die PBZ-Theorie nochmals repetieren. ;-)

Du musst zuerst deinen Nenner in Faktoren zerlegen!

Nach meiner Rechnung gilt:

[mm] $x^4-x^2+1=(x^2+\wurzel{3}x+1)(x^2-\wurzel{3}x+1)$ [/mm]

Und erst jetzt kannst du den Ansatz für die Partialbruchzerlegung machen. :-)

Mit lieben Grüssen

Paul

Bezug
                                
Bezug
Grundintegrale?: Frage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:04 Do 05.05.2005
Autor: Maiko

Hey Paul!

Meintest du das in etwa so?

[]Blatt 1

Leider kann ich auch dieses Gleichungssystem nicht richtig lösen?
Wo ist mein Fehler?

Wäre für deine Hilfe sehr dankbar.

Bezug
                                        
Bezug
Grundintegrale?: Fast
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:55 Do 05.05.2005
Autor: Paulus

Hallo Maiko

Nein, der Ansatz für die Partialbruchzerlegung stimmt nicht! Die Quadrate in den Nennern sind flüssiger als flüssig: überflüssig! ;-)

Der Ansatz ist so:

[mm] $\bruch{t^2+1}{t^4-t^2+1}=\bruch{At+B}{t^2+\wurzel{3}t+1}+\bruch{Ct+D}{t^2-\wurzel{3}t+1}$ [/mm]

Alles klar?

Mit lieben Grüssen

Paul


Bezug
                                                
Bezug
Grundintegrale?: Frage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 01:33 Do 05.05.2005
Autor: Maiko

Das erscheint mir unlogisch.

Der Nenner [mm] t^4-t^2+1 [/mm] besitzt 4 komplexe Nullstellen, deshalb brauche ich vier Teilbrüche.

[mm] t^{4}-t^{2}+1=(t^{2}+\wurzel{3}t+1)(t^{2}-\wurzel{3}+1) [/mm]

Für beide Klammern auf der rechten Seite existieren jeweils zwei komplexe Nullstellen. Es gibt also insgesamt 4 Nullstellen für den ganzen Nenner.

Wir haben das bisher immer in den Seminaren so gemacht, dass man deshalb 4 Teilbrüche verwenden muss.

Was sagst du dazu?

Bezug
                                                        
Bezug
Grundintegrale?: Falsches Seminar
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 07:49 Do 05.05.2005
Autor: Paulus

Lieber Maiko

dann besuchst du ganz eindeutig das falsche Seminar!

Du hast ja 4 Variablen: A,B,Cund D.

Versuch das bitte mal so!

Mit lieben Grüssen

Paul

Bezug
                                                                
Bezug
Grundintegrale?: Danke
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:12 Mi 11.05.2005
Autor: Maiko

Hey Paulus.
Vielen Dank für deine Hilfe.

Ich besuche eindeutig ein klasse Seminar. Die Schuld lag aber bei mir.
Ich hatte das ganze falsch verstanden, hab mich aber nochmal schlau gemacht.

Es war alles richtig, was du sagtest ;-)

Danke.
Grüße,
Maik

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de