www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Stetigkeit" - Grundverständnis Stetigkeit
Grundverständnis Stetigkeit < Stetigkeit < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Stetigkeit"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Grundverständnis Stetigkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:17 Do 12.05.2011
Autor: Nerix

Aufgabe
[mm] a)f(x)=\begin{cases} 0, & \mbox{für } x \in [0;1] / \IQ \\ 1, & \mbox{für } x \in [0;1]\cap \IQ \end{cases} [/mm]
f ist in keinem Punkt stetig aus [0;1] !
b) [mm] f(x)=\begin{cases} 0, & \mbox{für } x\in [0;1] / \IQ \\ \bruch{1}{q}, & \mbox{für } x \in [0;1] \end{cases} [/mm]                            
[mm] x=\bruch{p}{q} [/mm] p,q [mm] \in \IN [/mm] und p,q teilerfremd
f ist stetig für alle [mm] a\in [/mm] [0;1] / [mm] \IQ [/mm] und unstetig für alle a [mm] \in \IQ \cap [/mm] [0;1]


Hallo,

ich steige gerade ins Thema Stetigkeit ein!(also nicht über meine Unwissenheit staunen^^)
Ich habe hier oben 2 Funktionen,welche auf Stetigkeit hin untersucht wurden.(Ergebnisse stehn dabei)
Nun ist meine Frage: Wie seh ich sowas bzw. wie berechne ich sowas??
ICH verstehe unter Stetigkeit,dass man eine Funktion zeichnen kann ohne den Stift abzusetzen. Aber mit dieser Ansicht kann ich die beiden oben genannten Bsps nicht nachvollziehn....

Mag mir wer helfen des zu verstehn?

Grüße
Nerix

        
Bezug
Grundverständnis Stetigkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:46 Do 12.05.2011
Autor: kamaleonti

Moin,
> [mm]a)f(x)=\begin{cases} 0, & \mbox{für } x \in [0;1] / \IQ \\ 1, & \mbox{für } x \in [0;1]\cap \IQ \end{cases}[/mm]
>  
> f ist in keinem Punkt stetig aus [0;1] !
>  b) [mm]f(x)=\begin{cases} 0, & \mbox{für } x\in [0;1] / \IQ \\ \bruch{1}{q}, & \mbox{für } x \in [0;1] \end{cases}[/mm]
>                            
> [mm]x=\bruch{p}{q}[/mm] p,q [mm]\in \IN[/mm] und p,q teilerfremd
>  f ist stetig für alle [mm]a\in[/mm] [0;1] / [mm]\IQ[/mm] und unstetig für
> alle a [mm]\in \IQ \cap[/mm] [0;1]
>  Hallo,
>  
> ich steige gerade ins Thema Stetigkeit ein!(also nicht
> über meine Unwissenheit staunen^^)
>  Ich habe hier oben 2 Funktionen,welche auf Stetigkeit hin
> untersucht wurden.(Ergebnisse stehn dabei)
>   Nun ist meine Frage: Wie seh ich sowas bzw. wie berechne
> ich sowas??
>  ICH verstehe unter Stetigkeit,dass man eine Funktion
> zeichnen kann ohne den Stift abzusetzen. Aber mit dieser
> Ansicht kann ich die beiden oben genannten Bsps nicht
> nachvollziehn....

'Mit dem Stift durchzeichnen'. Diese beiden Beispiele sind dazu da, damit du dich von dieser Vorstellung verabschiedest.

>  
> Mag mir wer helfen des zu verstehn?

zu a)
Hier kannst du dir die Unstetigkeit gut mit dem [mm] \varepsilon- \delta- [/mm] Kriterium überlegen. Denk dran: rationale und irrationale Zahlen liegen jeweils dicht ineinander.

zu b)
Hier ist dsa Folgenkriterium besser geeignet. Für die Unstetigkeitsstellen [mm] x\in\IQ\cap[0,1] [/mm] finde eine Folge [mm] x_n, [/mm] die gegen x konvergiert, deren Bildfolge [mm] f(x_n) [/mm] allerdings nicht gegen f(x) konvergiert.

Die Stetigkeit in den irrationalen Zahlen zu beweisen ist etwas schwieriger. Sei [mm] x_n\to x\in[0,1]\backslash\IQ. [/mm] Hier ist zu zeigen: [mm] f(x_n)\to [/mm] f(x)=0.

Sei also [mm] \varepsilon>0 [/mm] (fest).
So gehts weiter:

i) Die Bilder aller irrationalen Folgenglieder von [mm] x_n [/mm] sind Null. Wir interessieren uns also nur noch für rationale Folgenglieder.

ii) Sind endlich viele [mm] x_n [/mm] rational so sind wir fertig (warum?)

Wir nehmen also an, es gibt unendlich viele rationale Folgenglieder.
Fast alle davon liegen in einer [mm] \delta- [/mm]  Umgebung von x, da [mm] x_n [/mm] gegen x konvergiert.

iii) Betrachte [mm] q\leq\frac{1}{\varepsilon}, q\in\IN. [/mm] Davon gibt es nur endlich viele (warum?).
Dann gibt es auch nur endlich viele rationale Zahlen in gekürzter Bruchdarstellung [mm] \frac{p}{q} [/mm] mit [mm] q\leq\frac{1}{\varepsilon}, [/mm] die in der [mm] \delta [/mm] Umgebung von x liegen (warum?).

Fast alle rationalen Zahlen [mm] \frac{p}{q} [/mm] in der [mm] \delta [/mm] Umgebung von x erfüllen folglich [mm] q>\frac{1}{\varepsilon}\gdw\frac{1}{q}<\varepsilon. [/mm]

Damit folgt aber [mm] f(x_n)<\varepsilon [/mm] für fast alle [mm] x_n. [/mm]

>  
> Grüße
>  Nerix

LG

P.S: Der Beweis ist nur ein Skizze. Ausdrücke wie 'fast alle' lassen sich selbstverständlich noch optimieren, aber ich denke so ist es klarer.

Bezug
                
Bezug
Grundverständnis Stetigkeit: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:53 Do 12.05.2011
Autor: Nerix

Hallo,

super,danke für die ausführliche Antwort...vieles ist im Moment noch sehr unklar für mich,aber ich werde mal versuchen des so durchzudenken nach deiner "Anleitung".....Wenn ich des die nächsten Tage geschafft hab,dann geb ich Rückmeldung^^

Danke bis dahin
Grüße

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Stetigkeit"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de