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Forum "Folgen und Reihen" - Harmonisch alternierende Reihe
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Harmonisch alternierende Reihe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:35 Mi 19.11.2014
Autor: Skippy05

Aufgabe
Hallo,

Kann mir jemand vielleicht bitte erklären wie man einen Grenzwert bei harmonisch alternierender Reihe berechnet?

z.B

[mm] $\summe_{i=0}^{infty} (-1)^{n} \bruch {1}{3^{n}}$ [/mm]



        
Bezug
Harmonisch alternierende Reihe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:46 Mi 19.11.2014
Autor: fred97


> Hallo,
>  
> Kann mir jemand vielleicht bitte erklären wie man einen
> Grenzwert bei harmonisch alternierender Reihe berechnet?
>  z.B
>
> [mm]\summe_{i=0}^{infty} (-1)^{n} \bruch {1}{3^{n}}[/mm]

Du meinst sicher [mm]\summe_{n=0}^{\infty} (-1)^{n} \bruch {1}{3^{n}}[/mm]

Das hat aber mit "harmonisch" nix zu tun, sondern mit "geometrisch".

Das ist die geom. Reihe [mm] \summe_{n=0}^{\infty}q^n [/mm] mit $q=-1/3$

FRED

>  
>  


Bezug
                
Bezug
Harmonisch alternierende Reihe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:47 Mi 19.11.2014
Autor: Skippy05

Hallo Fred,

Vielen Dank für deine Antwort.
Ich meinte tatsächlich das was du aufgeschrieben hast.

Das hier wäre dann  harmonisch alternierende Reihe?

[mm] $\summe_{n=0}^{\infty}$ $(-1)^{n} (\bruch{1}{2^{n}})$ [/mm]

Was ich immer noch nicht ganz verstanden habe, wie man bei den alternierenden Reihen  mit [mm] $(-1)^{n}$ [/mm] den Grenzwert berechnet.
Bei geometrischen (nicht alternierenden)Reihen geht es mit dieser Formel:

[mm] $q=\bruch{a_{n+1}}{a_{n}}$ [/mm]


Sowie hier

[mm] $\summe_{n=0}^{\infty}$ [/mm] $ [mm] (\bruch{1}{3^{n}})$ [/mm]
dann ist q= [mm] $\bruch [/mm] {3}{2}$

Danke!

Bezug
                        
Bezug
Harmonisch alternierende Reihe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:52 Mi 19.11.2014
Autor: abakus


> Hallo Fred,

>

> Vielen Dank für deine Antwort.
> Ich meinte tatsächlich das was du aufgeschrieben hast.

>

> Das hier wäre dann harmonisch alternierende Reihe?

>

> [mm]\summe_{n=0}^{\infty}[/mm] [mm](-1)^{n} (\bruch{1}{2^{n}})[/mm]

Das ist immer noch eine geometrische Reihe mit q=-0,5.
>

> Was ich immer noch nicht ganz verstanden habe, wie man bei
> den alternierenden Reihen mit [mm](-1)^{n}[/mm] den Grenzwert
> berechnet.
> Bei geometrischen (nicht alternierenden)Reihen geht es mit
> dieser Formel:

>

> [mm]q=\bruch{a_{n+1}}{a_{n}}[/mm]

>
>

> Sowie hier

>

> [mm]\summe_{n=0}^{\infty}[/mm] [mm](\bruch{1}{3^{n}})[/mm]
> dann ist q= [mm]\bruch {3}{2}[/mm]

???
Hier ist q=1/3.
>

> Danke!

Bezug
                                
Bezug
Harmonisch alternierende Reihe: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:59 Mi 19.11.2014
Autor: Skippy05

Sorry

[mm] $(\bruch {1}{3})^{n}$ [/mm]


Bezug
                                        
Bezug
Harmonisch alternierende Reihe: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:02 Mi 19.11.2014
Autor: Marcel

Hallo,

> Sorry
>
> [mm](\bruch {1}{3})^{n}[/mm]


    [mm] $\sum_{n=0}^\infty (1/3)^n=1/(1-1/3)=3/2$ [/mm]

    [mm] $\sum_{n=0}^\infty (-1)^n(1/3)^n=\sum_{n=0}^\infty (-1/3)^n=1/(1-(-1/3))=3/4$ [/mm]

Gruß,
  Marcel

Bezug
                        
Bezug
Harmonisch alternierende Reihe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:58 Mi 19.11.2014
Autor: Marcel

Hallo,

> Hallo Fred,
>  
> Vielen Dank für deine Antwort.
> Ich meinte tatsächlich das was du aufgeschrieben hast.
>  
> Das hier wäre dann  harmonisch alternierende Reihe?
>  
> [mm]\summe_{n=0}^{\infty}[/mm] [mm](-1)^{n} (\bruch{1}{2^{n}})[/mm]

nö, hat Abakus Dir aber auch schon gesagt. Die harmonische Reihe ist diese

    [mm] $\sum_{k=1}^\infty 1/k\,.$ [/mm]
  
Diese divergiert (gegen [mm] $\infty$). [/mm]

Wenn ich sie alternieren lasse, also etwa

    [mm] $\sum_{k=1}^\infty (-1)^k*1/k\,$ [/mm]

betrachte, ist das letztstehende Ding konvergent nach Leibniz.

> Was ich immer noch nicht ganz verstanden habe, wie man bei
> den alternierenden Reihen  mit [mm](-1)^{n}[/mm] den Grenzwert
> berechnet.
>  Bei geometrischen (nicht alternierenden)Reihen geht es mit
> dieser Formel:
>  
> [mm]q=\bruch{a_{n+1}}{a_{n}}[/mm]

Quatsch. Die Reihe

    [mm] $\sum_{k=0}^\infty q^k$ [/mm]

konvergiert genau dann (sogar im Komplexen), wenn $|q| < [mm] 1\,$ [/mm] ist, und im Falle
der Konvergenz ist der Grenzwert

    [mm] $\frac{1}{1-q}\,.$ [/mm]
  

>
> Sowie hier
>
> [mm]\summe_{n=0}^{\infty}[/mm] [mm](\bruch{1}{3^{n}})[/mm]
>  dann ist q= [mm]\bruch {3}{2}[/mm]

    [mm] $\sum_{n=0}^\infty (-1)^n\frac{1}{3^n}=\sum_{n=0}^\infty \frac{(-1)^n}{3^n}=\sum_{n=0}^\infty \left(-\frac{1}{3}\right)^n\,.$ [/mm]

Wegen

    $|-(1/3)|=1/3 < 1$

ist deren Grenzwert

    [mm] $\frac{1}{1-\left(-\frac{1}{3}\right)}=...$ [/mm]

P.S. Ich hoffe insbesondere, dass hier nicht wieder die Unsitte entsteht,
dass die Grenzwerte des WK oder QK einfach als Reihenwerte interpretiert
werden......

Gruß,
  Marcel

Bezug
                                
Bezug
Harmonisch alternierende Reihe: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:04 Mi 19.11.2014
Autor: Skippy05

Vielen Dank Marcel,

ich habe alles verstanden.



Bezug
                                        
Bezug
Harmonisch alternierende Reihe: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:24 Mi 19.11.2014
Autor: Marcel

Hallo,

> Vielen Dank Marcel,

gerne.
  

> ich habe alles verstanden.

Das hört sich gut an!

Gruß,
  Marcel

Bezug
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