www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Lineare Algebra - Moduln und Vektorräume" - Hauptidealring
Hauptidealring < Moduln/Vektorraum < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Moduln und Vektorräume"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Hauptidealring: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:36 Di 12.06.2007
Autor: kittie

Hallo zusammen,

Habe zwei kurze Fragen:

1. Wenn R ein Hauptidealring ist, hat dann jeder R-Modul eine Basis?
2. Ist jeder Körper ein Hauptidealring?

Kenne nur die folgene Definition vom Hauptidealring, kann mir damit die beider Fragen nicht beantworten:
Man nennt R einen Hauptidealring, wenn jedes Ideal von einem Element erzeugt wird, d.h. für jedes [mm] I\subseteq [/mm] R gibt es ein f [mm] \in [/mm] I mit I=(f)={rf;r [mm] \in [/mm] R}.

weiß nicht so recht wie ich von dieser definition auf die beiden Fragen schlüsse ziehen kann!

Hoffe jemand kann mir unter die Arme greifen!!

Vielen dank!!

liebe grüße, die kittie



        
Bezug
Hauptidealring: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:47 Di 12.06.2007
Autor: felixf

Hallo Kittie

> Habe zwei kurze Fragen:
>  
> 1. Wenn R ein Hauptidealring ist, hat dann jeder R-Modul
> eine Basis?

Nein: Etwa ist $R = K[x]$ (wobei $K$ ein Koerper ist) ein Hauptidealring, jedoch ist [mm] $K[x]/(x^2)$ [/mm] ein $R$-Modul, der nicht frei ist (also keine Basis hat). (Dies folgt schon daraus, dass [mm] $\dim_K [/mm] R = [mm] \infty$ [/mm] ist und $0 < [mm] \dim_K K[x]/(x^2) [/mm] = 2 < [mm] \infty$.) [/mm]

>  2. Ist jeder Körper ein Hauptidealring?

Ja: das Nullideal ist $(0)$, und der ganze Ring ist $(1). Also sind die einzigen beiden Ideale Hauptideale.

LG Felix


Bezug
                
Bezug
Hauptidealring: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:40 Mi 13.06.2007
Autor: kittie

>> > 1. Wenn R ein Hauptidealring ist, hat dann jeder R-Modul
> > eine Basis?
>  
> Nein: Etwa ist [mm]R = K[x][/mm] (wobei [mm]K[/mm] ein Koerper ist) ein
> Hauptidealring, jedoch ist [mm]K[x]/(x^2)[/mm] ein [mm]R[/mm]-Modul, der
> nicht frei ist (also keine Basis hat). (Dies folgt schon
> daraus, dass [mm]\dim_K R = \infty[/mm] ist und [mm]0 < \dim_K K[x]/(x^2) = 2 < \infty[/mm].)

Das habe ich noch nicht ganz verstanden. Kann mir die Menge [mm] K[x]/(x^2)[/mm] [/mm] ein [mm]R[/mm]-Modul nicht so ganz vorstellen wie die aussieht und warum diese keine Basis hat. Kannst du nochmal helfen?
  

> >  2. Ist jeder Körper ein Hauptidealring?

>  
> Ja: das Nullideal ist $(0)$, und der ganze Ring ist $(1).
> Also sind die einzigen beiden Ideale Hauptideale.
>  

Das verstehe ich...

viele Grüße, die kittie

>  


Bezug
                        
Bezug
Hauptidealring: anderes Bsp.
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 07:59 Mi 13.06.2007
Autor: statler

Guten Morgen Kittie!

> >> > 1. Wenn R ein Hauptidealring ist, hat dann jeder
> R-Modul
> > > eine Basis?
>  >  
> > Nein: Etwa ist [mm]R = K[x][/mm] (wobei [mm]K[/mm] ein Koerper ist) ein
> > Hauptidealring, jedoch ist [mm]K[x]/(x^2)[/mm] ein [mm]R[/mm]-Modul, der
> > nicht frei ist (also keine Basis hat). (Dies folgt schon
> > daraus, dass [mm]\dim_K R = \infty[/mm] ist und [mm]0 < \dim_K K[x]/(x^2) = 2 < \infty[/mm].)
>  
> Das habe ich noch nicht ganz verstanden. Kann mir die Menge
> [mm]K[x]/(x^2)[/mm][/mm] ein [mm]R[/mm]-Modul nicht so ganz vorstellen wie die
> aussieht und warum diese keine Basis hat. Kannst du nochmal
> helfen?

Es geht noch etwas einfacher, aber nach dem gleichen Prinzip:
Als HIR nimmst du [mm] \IZ [/mm] und als Modul [mm] \IZ/2\IZ, [/mm] also die Restklassen modulo 2. (Das sind [mm] \overline{0} [/mm] und [mm] \overline{1}.) [/mm] Die Operation ist natürlich
[mm] r*\overline{s} [/mm] := [mm] \overline{rs}. [/mm] Dieser Modul hat ein Erzeugendensystem der Länge 1, nämlich [mm] \overline{1}, [/mm] aber er ist nicht frei.

In Felix' Beispiel bilden [mm] \overline{1} [/mm] und [mm] \overline{x} [/mm] ein Erzeugendensystem. Bei der Restklassenbildung bleiben von einem Polynom nur das lineare und das absolute Glied übrig. Terme vom Grad [mm] \ge [/mm] 2 gehen auf [mm] \overline{0}. [/mm]

Gruß aus HH-Harburg
Dieter


Bezug
                                
Bezug
Hauptidealring: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 09:02 Mi 13.06.2007
Autor: kittie

Hallo Dieter, vielen Dank, jetzt hab ichs verstanden!

Habe nu noch eine Frage: Warum ist [mm] \IR[X] [/mm] der Polynomring mit Koeeffizienten in [mm] \IR [/mm] ein Hauptidealring, der [mm] \IZ[X], [/mm] mit koeffizienten in [mm] \IZ [/mm] jedoch kein Hauptidealring?

das verstehe ich noch nicht.

viele Grüße,

die kittie

Bezug
                                        
Bezug
Hauptidealring: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:22 Mi 13.06.2007
Autor: statler

Hi Kittie!

> Hallo Dieter, vielen Dank, jetzt hab ichs verstanden!

Na prima!

> Habe nu noch eine Frage: Warum ist [mm]\IR[X][/mm] der Polynomring
> mit Koeffizienten in [mm]\IR[/mm] ein Hauptidealring, der [mm]\IZ[X][/mm]
> mit Koeffizienten in [mm]\IZ[/mm] jedoch kein Hauptidealring?

[mm]\IR[X][/mm] ist ein HIR, weil es einen euklidischen Algorithmus gibt, der über den Grad des Polynoms funktioniert. In jedem Ideal [mm] \not= [/mm] {0}
gibt es ein Polynom kleinsten Grades, und das ist erzeugendes Element.

In [mm]\IZ[X][/mm] bräuchte man ein Gegenbeispiel, geht das von 2 und X erzeugte Ideal? Das wären doch alle Polynome mit geradem absoluten Term.

Gruß
Dieter


Bezug
                                        
Bezug
Hauptidealring: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:20 Fr 15.06.2007
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Moduln und Vektorräume"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de