www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Physik" - Herleitung elastischer Stoß
Herleitung elastischer Stoß < Physik < Naturwiss. < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Physik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Herleitung elastischer Stoß: Problem
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:52 So 27.02.2005
Autor: michaelw

Hallo, ich hänge an der Herleitung der Geschwindigkeit für den elastischen Stoß. Ich habe den IES:

m1 * v1 + m2 * v2 = m1 * u1 + m2 * u2

und den EES:

m1 * v1² + m2 * v2² = m1 * u1² + m2 * u2²

Dann hab ich umgestellt und versucht einzusetzten, doch leider kamen riesige Gleichungen raus die ich niemals so schön zusammenfassen kann, kennt Jemand einen ganz einfachen Weg? Gesucht ist u1.

Danke
Michael

        
Bezug
Herleitung elastischer Stoß: Herleitung
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:07 So 27.02.2005
Autor: EinDarsteller

Bei dem elastischen Stoß kann sich ja die Energie jedes Stoßpartners ändern, die Gesamtenergie im System bleibt aber konstant (Energie vor dem Stoß = Energie nach dem Stoß). Mit diesem Satz werden alle Ansätze begründet:

m=Masse
[mm]v_{i}[/mm]=Geschwindigkeit vor dem Stoß
[mm]v_{f}[/mm]= Geschwindigkeit nach dem Stoß

vor dem Stoß: [mm]P_{1}=m_{1}v_{1}+m_{2}v_{2}[/mm]
nach dem Stoß: [mm]P_{2}=m_{1}v_{1d}+m_{2}v_{2d}[/mm]

[mm]P_{1}=P_{2}[/mm]

Mit dieser Gleichung können wir nun folgenden Fall bestimmten. Ein Körper mit der Masse [mm]m_{1}[/mm] und der Geschwindigkeit [mm]v_{1i}[/mm] bewegt sich auf ein ruhendes Ziel mit der Masse [mm]m_{m2}[/mm] zu.

Gleichung 1: [mm]m_{1}v_{1i}= m_{1}v_{1f}+m_{2}v_{2f} [/mm]
Da der Stoß auch elastisch ist, bleibt auch die kinetische Energie des Systems erhalten:

Gleichung 2:[mm] \bruch{1}{2}*m_{1}v_{1i}^{2}=\bruch{1}{2}* m_{1}v_{1f}^{2}+\bruch{1}{2}*m_{2}v_{2f}^{2} [/mm]
Durch umformen erhalten wir bei Gleichung 1:
[mm]m_{1}(v_{1i}-v_{1f})=m_{2}v_{2f}[/mm]

Durch die Umformung mit [mm]a^{2} - b^{2}=(a-b)(a+b) [/mm]folgt für Gleichung 2:

[mm]m_{1}(v_{1i}-v_{1f})(v_{1i}+v_{1f})=m_{2}v_{2f}^2[/mm]

Nun wird Gleichung 2' durch Gleichung 1' geteilt und umgeformt um folgende Gleichungen zu erhalten:

[mm]v_{1f}= \bruch {m_{1}-m_{2}}{m_{1}+m_{2}}[/mm]

[mm]v_{2f}= \bruch {2m_{1}}{m_{1}+m_{2}} \cdot{} v_{v1i} [/mm]

Bezug
                
Bezug
Herleitung elastischer Stoß: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:17 So 27.02.2005
Autor: michaelw

Der zweite Körper ist aber NICHT in Ruhe, d.h. beide Körper haben eine Anfangsgeschwindigkeit!

Bezug
                        
Bezug
Herleitung elastischer Stoß: bewegtes objekt
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:38 So 27.02.2005
Autor: EinDarsteller

Gut das du das schon in der Frage geschrieben hast.... *kopfschütteln* Hätteste dir aber auch anhand der anderen Herleitung herleiten können!

Also, dann orientiere dich am anderen mit den Erklärungen!

Gleichung 1:[mm]m_{1}v_{1i}+m_{2}v_{2i}= m_{1}v_{1f}+m_{2}v_{2f} [/mm]

Gleichung 2: [mm] \bruch{1}{2}\cdot{}m_{1}v_{1i}^{2} + \bruch{1}{2}\cdot{}m_{2}v_{2i}^{2}=\bruch{1}{2}\cdot{} m_{1}v_{1f}^{2}+\bruch{1}{2}\cdot{}m_{2}v_{2f}^{2} [/mm]

Gleichung 1': [mm]m_{1}(v_{1i}-v_{1f})=m_{1}v_{1f}+m_{2}v_{2f}[/mm]

Gleichung 2': [mm]m_{1}(v_{1i}-v_{1f})(v_{1i}+v_{1f})=-m_{2}(v_{2i}-v_{2f})(v_{2i}+v_{2f})[/mm]  

Teilen von 2' durch 1'

[mm]v_{1f}= \bruch {m_{1}-m_{2}}{m_{1}+m_{2}}\cdot{} v_{1i} + \bruch {2m_{2}}{m_{1}+m_{2}} \cdot{} v_{v2i} [/mm]

[mm]v_{2f}=\bruch {2m_{1}}{m_{1}+m_{2}} \cdot{} v_{1i}+\bruch {m_{2}-m_{1}}{m_{1}+m_{2}}\cdot{} v_{2i}[/mm]

Bezug
                                
Bezug
Herleitung elastischer Stoß: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:48 So 27.02.2005
Autor: michaelw

Hm, danke!

Aber ich glaube du meinst das man die zweite von der ersten subtrahieren muss, oder? dann erhalte ich:

u2 = v1 + u1 - v2

Und das setze ich ein und bin fertig.

Also, Frage geklärt.
Danke nochmal!

Bezug
                                        
Bezug
Herleitung elastischer Stoß: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:04 So 27.02.2005
Autor: EinDarsteller

Mmhh, müsste man auch machen können. Meinte aber wirklich teilen und dann umformen. Ist anscheinend aber umständlicher...

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Physik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de